Mein klitzekleines Labor

[mensabrot]

und danke.

 

[Christof-G]

Bei 13x18 auf aktuellem Fomapapier wird die Belichtungszeit bei Blende 8 wahrscheinlich zu kurz sein. Du musst wohl entweder weiter abblenden oder eine schwächere Lampe einsetzen.

Das mit den Beugungserscheinungen bei weiterem Abblenden würde ich nicht so kritisch sehen. Bei dem kleinen Bildformat wird das nicht so sehr auffallen.

 

[Binärius]

Vielleicht hilft da auch ein Graufilter in der Filterschublade.
Es gibt da günstige Folien.
Nur so eine Idee...

 

[mensabrot]

Die nächste Frage, früher musste man, wenn man glatte glänzende Abzüge haben wollte, die Bilder auf einen polierte Edelstahlplatte walzen, am besten noch mit etwas Tapetenkleister, und heiß trocknen. Ist das noch notwendig oder gibt es inzwischen Papier was nicht so wellig und glänzend trocknet.

 

[Binärius]

Nein, die sind schon seit 50 Jahren PE beschichtet und brauchen so eine Trockenpresse nicht.
Ob es heute noch Photopapier ohne Beschichtung gibt weiß ich allerdings nicht.
Büttenrand ist ja wohl auch nicht mehr gefragt.
Obwohl das hätte schon wieder was. und dann mit Orange/Umbra Toner behandeln, für den alten Look.

 

[mensabrot]

Ich bin Anfang der 80ziger mit Dunkelkammer ausgestiegen, hatte keinen Platz mehr dafür, mehrfach umgezogen usw. Und dann waren andere Sachen wichtiger Deshalb die etwas komischen Fragen...

 

[Binärius]

Zum Fragen stellen ist so ein Forum ja auch da.

 

[Christof-G]

Die nächste Frage, früher musste man, wenn man glatte glänzende Abzüge haben wollte, die Bilder auf einen polierte Edelstahlplatte walzen, am besten noch mit etwas Tapetenkleister, und heiß trocknen. Ist das noch notwendig oder gibt es inzwischen Papier was nicht so wellig und glänzend trocknet.

Auch heute noch gibt es Barytpapier, dass für Hochglanz auf eine Hochglanzfolie aufgezogen werden muss. Dagegen ist PE-Papier viel einfacher zu verarbeiten.

 

[mensabrot]

Kann PE- Papier auch in die Trockenpresse? Da sind sie schneller trocken.

 

[Christof-G]

Auf keinen Fall. Das wird viel zu heiß. Es gibt aber spezielle Trockner für PE-Papier.

 

[Klaus-R]

Barytpapiere gibt es schon noch (nur noch in SW!), sie sind aber ENORM arbeitsintesnsiv und teuer!

Baryt Papier:

-längere Entwicklungszeiten -auch Spurzeiten- (saugen sich ja voll!)
-hohe Chemikalienverschleppung (saugen sich halt voll)
-müssen nach dem Entwickeln vor dem Fixieren gestoppt werden (weil ja vollgesaugt entwickeln sie sonst lange nach)
-längere Fixierzeiten (aus immer dem selben Grund)
-extrem lange Endwässerungszeiten (mindestens 1h mit mehreren Wasserwechseln, damit alle Chemie wirklich ausdiffundieren kann!) Kürzere Endwässerungszeiten gelten nicht als "archivfest!!
-müssen IMMER trockengepresst werden, weil sich Papier nunmal wellt.
VIEL ARBEIT, dafür aber der klassische Baryt-look der Prints ... das hat schon was!

Erforderlich sind Trockenpressen im entsprehenden Printformat ... meine größete schafft 30x40cm

PE-Papier: hat einen Kunsstoff-Träger, der keine Flüssigkeit aufnimmt und sich NICHT beim Trocknen verzieht (wellt).

-kurze Entwicklungszeit
-kaum Chemikalienverschleppung
-muss vor dem Fixieren nicht gestoppt werden, weil der Entwickler fast vollständig abtropft
-kurze Fixierzeit
-viel kürzere Endwässerungszeit (10min).
-trocknen perfekt an der Luft (auf z.B. ein Handtuch gelegt .... Schichtseite natürlich oben!)

Fazit: PE-Papier hat enorme Vorteile und kann EINFACH getrocknet werden ..... ABER!!!

Ein Papiertrockner lohnt sich schon wohl doch!

Es ist nicht zwingend, aber wenn man dann doch mal 72 Aufnahmen in 13x18cm oder 10x15cm belichtet, dann wird es
am ort der Trocknung sehr schnell ENG, denn das Trocknen der Papiere dauert schon doch ziemlich lange ... in Deinem
"Labörchen" kannst Du das tatsächlich vergessen!

Die wenigen großen Prints, die man macht, sind gar nicht das Problem ... die kriegt man durch Auslegen immer getrocknet,
den Platz brauchen die kleinen Prints und dafür habe ich tatsächlich einen Papiertrockner:





Das Maschinchen ist wirklich klasse, kann bis zu zwei x13x18cm oder 4x 9x12cm Prints in kürzester Zeit trocknen, schaltet
soch, (wenn trocken) selber ab und zeigt das mit LEDs auch an.
So lässt sich quadratmetergroße Trockenfläche vermeiden.
wichtig ist nämlich, dass NIE unvollständig getrocknete Photos übereinander gelegt werden!!! Die kleben unlösbar zusammen
und sind dann für die Tonne!

Grüße und viel Spaß

Klaus

 

[Hans-Hansen]

Zu Fomabrom Variant habe ich eine Frage.
Ich habe 5 Jahre altes Material , selber gekauft und immer kühl gelagert, jetzt wiedermal verwendet , leider erhalte ich violette Schlieren auf den Abzügen.
Sofern ich mich erinnere war das auch bereits nach einem Jahr der Fall.
Ist dieses Material nicht lagerungstabil , muss man das Papier so schnell wie möglich verarbeiten oder verwende ich die falsche Chemie?
Ich nehme immer noch N120 ORWO Pulver Entwickler,natürlich frisch angesetzt....
Ich frage deshalb da ich immer noch festgraduiertes ORWO Papier von 1988 ohne Probleme verarbeite....

Gruß Jan

 

[mensabrot]

Ups, ich hätte die dann einfach draufgelegt - aber wenn die auch so glatt trocknen ist so ein Teil ja nicht mehr notwendig.
N112 kenne ich noch - mir war aber M-H 28 lieber, passte irgendwie besser

 

[Christof-G]

Die alten Orwo Pulverentwickler N113 und N120 sind klasse. Violette Schlieren kann ich mir nur durch ein defektes oder verbrauchtes Fixierbad oder eine unzureichende Schlusswässerung erklären. Da die Orwo-Entwickler stark alkalisch sind, würde ich auch beim PE-Papier immer ein saures Stopbad zwischen Entwickler und Fixierbad schalten.

Ich habe auch einen PE-Trockner. Mich nervt aber die Lärm des Lüfters. Nehme ihn nur noch, um Kontaktbogen schnell trocken zu haben und damit arbeiten zu können. Ansonsten kommen die PE-Papiere auf einen Trockenständer. Mit einem billigen Geschirrständer von Ikea und Trinkhalmen lässt sich so ein Trockenständer auch prima impovisieren, wenn man das Geld für den großen von Kaiser sparen möchte.

https://www.ikea.com/de/de/p/rinnig-tellerhalter-70387258/

KAISER Trockenständer 4048 - fotoimpex.de Analoge Fotografie

 

[Hans-Hansen]

Danke Christof, das kõnnte es sein.

 

[polistro]

Ich habe die Fotos immer gegen die gekachelte Badezimmerwand geklatscht, sind sie trocken, fallen sie in die (trockene ) Wanne

 

[Christof-G]

Ja, und die Ecken sind schön angestoßen, und die Rückseite bleibt nass.
Früher habe ich das auch so gemacht, heute würde ich das nicht mehr wollen. Zumal so ein Trockenständer viel praktischer ist.

 

[Klaus-R]

....wie vieles ist nicht alles wirklich zwingend notwendig ... macht aber letztlich einfach Spaß und muss auch alles nicht sofort sein.
So ein Rapid-Trockengerät ist SW zur Beurteilung von Probestreifen nicht ganz so unentbehrlich ... spätestens aber Farbphotos müssen zur Endbeurteilung wirklich trocken sein, sonst kann man keine Filterung machen. Dann ist das Gerät wirklich eine schöne Sache ... natürlich kann man auch einen Fön nehmen ... dann wird's schnell warm im Labor ....
Mein's nervt wirklich nicht mit Krach .... läuft super leise, energieeffizient und heizt den Raum dabei so gut wie nicht auf.
Selbiges gilt für vieles ... auch ein Filmtrockner ist nicht UNBEDINGT erforderlich ... aber schön, wenn die Negative schon nach wenigen Minuten wirklich staubfrei trocken sind .... auch Durchlauf-Papier-Entwicklungsmaschinen .... muss man nicht haben ... ist aber nett .... usw.usw. ... Je länger man sich mit der Sache beschäftigt, desto kreativer und anspruchsvoller wird man wohl automatisch ....

Dabei macht es IMMER Sinn (wie Christof oben an einem Beispiel zeigt) mal um die Ecke zu denken und zu suchen ... insbesondere hier im Forum nach Lösungen zu fragen!! Vieles kann man zweckanpassen, selber bauen, neu erfinden. Dabei kann man auch einiges an Geld sparen.

Viel Spaß!

Grüße

Klaus

P.S. Zur Zeit kriegt man das eigene Photolabor so günstig wie noch nie realisiert! Dabei lohnt es sich, auch mal nach kompletten Laborauflösungen zu gucken! Oft muss "das Zeug" einfach nur schnell weg, die Verkäufer haben wirklich null Ahnung und kein eigenes Interesse an den Sachen ... und da machst Du dann den "Schnapp"
Gerätschaften dürfen dabei ruhig auch SEHR ALT sein!!! Ein uraltes Vergrößerungsgerät, das vielleicht "vorsintflutmäßig" aussieht,
muss deswegen nicht schlecht sein ... ganz im Gegenteil ... einfach mit Leuten austauschen, die den Kram einschätzen können ...
natürlich gibt es da auch "Meinungen" .... man darf ja filtern....

 

[Ditau]

Ich habe lange mit der Nassentwicklung geliebeugelt und wenn ich die tollen Beiträge hier lese könnte ich glatt noch in Versuchung kommen und mein Trockenlabor auf nass umzustellen. Technisch wäre es kein Problem, denn im Gegensatz zu „mensabrot“ ist mein altes Bad ein Luxuslabor in das noch heuer ein A3 Drucker einzieht wird. Das Platzproblem (Aufstellung) muss ich noch lösen.

 

[mensabrot]

Nass- und Trockenlabor würde ich streng trennen, schon wegen der Feuchtigkeit und der Chemikalien.
Aber schönes Arbeitszimmer, ich habe meines in meinem Fotostudio in einer Ecke, drei Monitore, ein Grafiktablett, einen Filmscanner, Fotodrucker u.a. Spielereien ;-)