CANON "Keuchhusten"

[Klaus-R]

Hallo zusammen,

Ich besitze wohl schon seit vielen Jahren eine CANON AE-1 Program (1981), die ich schlicht und ergreifend
wohl einfach VERGESSEN hatte. Beim Aufräumen tauchte sie jetzt unerwartet auf .... .
Tja .... wie man sich fühlt, wenn man vergreist .... ist dann wohl ein Thema für ein anderes Forum.
Ich muss das Teilchen wohl mal auf irgendeinem Trödel dieser Galaxis abgegriffen haben, dann waren zu Hause
andere Dinge zu erledigen, dann wohl erstmal weggelegt und dann vergessen ....ich erinnere mich nicht mehr!
Glück gehabt ... eine uralte Batterie war noch drin und hatte gerade damit angefangen, auszulaufen ... ist aber noch
nix passiert ... gerade also noch rechtzeitig.

Die Gelegenheit ist aber da, Euch mal den sog. "CANON Keuchhusten" zu demonstrieren.

Der "CANON Keuchhusten" ist eine heilbare Krankheit, die leider ALLE A-Serie CANON Kameras betrifft und
garantiert auftritt. Um diesen "Standschaden" kommt man bei den Kameras leider nicht herum.
Die Kameras haben alle eine sog. "Spiegelbremse", die zusätzlich zum normalen Spiegeldämpfer den Spiegelschlag
der Kameras weicher und erschütterungsärmer machen soll. Im Laufe der Jahre verharzt dann aber die Schmierung
dieser Spiegelbremse und die Mechanik wird zur "Spiegelklemme", legt früher oder später den Verschlussablauf
lahm.
Um die Stelle zu erreichen muss EIGENTLICH der komplette Spiegelkasten ausgebaut werden ... eine enorm schwierige
und gefährliche Operation, bei der auch viel gelötet werden müsste. Erfreulicherweise ist das Problem aber
mit einer SMART REPAIR Methode lösbar. Wie der CANON Keuchhusten angegangen werden kann, hatte ich in meinem
A-1 Kameraportrait ja schon gezeigt:

Canon A-1 (1978) Kameraportrait

Und so hört sich das KRANK an:

Anhang anzeigen 20250204_233639.mp4

Und hier nach "SMARTREPAIR" GESUND:

Anhang anzeigen 20250205_001341.mp4

Der CANON Keuchhusten sollte nicht ignoriert, sondern behandelt werden .... nix erzählen lassen,
dass das ein reiner Schönheitsfehler sei! Man hört oben ja schon sehr deutlich die dadurch
verursachte Auslöseverzögerung der Kamera. Der Spiegel wird durch den "Husten" immer langsamer, bleibt
irgendwann (gerade bei Kälte) ganz stehen und legt dann den Verschlussablauf komplett lahm.

Grüße und rettet Film

Klaus

 

[andym]

Im ersten Video Schreit sie: Ich muss aber kann nicht!!! Grauenhafte Quälerei für die kleine! Das mit der Spiegelbremse wusste ich noch nicht, hab allerdings auch NOCH keine Canon.

 

[Klaus-R]

Das Problem betrifft ausnahmslos alle CANON Modelle der A-Serie und ist nicht unbekannt. Die Abhilfe ist im Grunde einfach,
wenn man mit Feingefühl und den richtigen Tools zu Werke geht. Die Gefahr ist, die Kameras zu überölen!!!
Also wirklich nur einen winzigen Tropfen Öl (ich empfehle WD40!) mit viel LUFT in der Spritze fein zerstäubt an der gezeigten Stelle
einbringen. Mindestens 5 min. warten!! Das Öl muss erst an die richtige Stelle "kriechen" .... und das dauert seine Zeit.

Grüße und schöne Photos mit jeder A-Serie Canon!

Klaus

 

[kris-kelvin]

@Klaus-R - WD-40 enthält Rostlöser. Ist das nicht gefährlich für die Metallteile ?

 

[Klaus-R]

@Klaus-R - WD-40 enthält Rostlöser. Ist das nicht gefährlich für die Metallteile ?

Meines Wissens und meiner Erfahrung nach überhaupt nicht!

ZITAT:
_____________________________
WD-40 Specialis Hochleistungs-Rostlöser trennt schnell verrostete und korrodierte Teile. Aufgrund seiner hohen Kapillarwirkung dringt er auch in die kleinsten Ritzen und durchbricht die Verklemmungen festgefressener Verbindungen. Darüber hinaus schützt er vor weiterer Korrosion und Rost.
_____________________________
Carramba, Rostlöser, Kriechöl .... das ist weitestgehend das selbe, trennt Feuchtigkeit und andere Elektrolyte von Metalloberflähen
und kriecht in kleinste Spalte .... eben auch ohne Erwärmen. Die "Gefahr" solcher Kriechöle liegt allerdings darin, dass sie auch dahin "kriechen" können, wo sie unerwünscht sind oder schaden könnnen.
Das sind im Photobereich z.B. Verschlusstücher, Verschlusslamellen, Blendenlamellen usw... Da muss man also die "Umgebung" der eigentlichen Problemstelle im Auge haben und ggfls. einen anderen Schmierstoff wählen.

Grüße

Klaus

 

[kris-kelvin]

Würde ich auch ein Zitat herholen:
"Zudem greift die rostlösende Wirkung die Federn in Schlössern an."
Das war mir nur ins Auge gefallen und daher meine Bedenken.

Würde etwas für oder gegen Ballistol sprechen.

z.B. Verschlusstücher

Ohje, diese seltsame neue Rechtschreibung. Das nur am Rande.

 

[Klaus-R]

Würde ich auch ein Zitat herholen:
"Zudem greift die rostlösende Wirkung die Federn in Schlössern an."
Das war mir nur ins Auge gefallen und daher meine Bedenken.

Würde etwas für oder gegen Ballistol sprechen.



Ohje, diese seltsame neue Rechtschreibung. Das nur am Rande.

Ja und nein!

Oz75 berichtet hier im Forum, dass er eine A1 mit Ballistol ebenfalls vom Keuchhusten befreit hat und GANZ SICHER kann man das auch mit 15W40 Motoröl schaffen!

Alles ist ja besser, als verharztes zähes "Altfett", das die Probleme ja verursacht.

Ballistol wird bei "irdischen" Temperaturen gut funktionieren .... bei sehr tiefen Außentemperaturen "Frost" ist
WD40 definitiv besser.

Alles ist ja "Glaubenssache" und weniger "wichtig", als manche da "reinphilosophieren".

Ich "empfehle" einen hochkriechfähigen, deswegen niedrigedosierbaren und hochkaltviskosen, hochfettlösenden Schmierstoff, der bekanntermaßen wenig zur Verharzung neigt und da passt WD 40 wirklich gut in die Überlegungen.
Wenn man die von mir empfohlene SMART-REPAIR Lösung des Problems wählt, dann wird man die problematisierte Spiegelbremse nicht ganz exakt "treffen" können und muss VERMEIDEN, die Kamera komplett zu "überölen"!!!
Es sind leider Fälle bekannt, wo so injizierter Schmierstoff die Suchermattscheibe überflutet (also komplett versaut!) hat oder sogar die Verschlusstücher überschwemmt hat! Das 'isses einfach NICHT!

Grüße

Klaus

 

[spotmatic]

... habe im Netz dieses Video gefunden:
Canon A-1 / AE-1 Program Shutter Squeak and Slow Mirror Repair

hier sieht man auch deutlich die "Innereien" der Kamera. Die passende Spritze bekommt man für unter einen Euro in jeder Apotheke und die Nadel ist auch schnell gekürzt und passend gebogen. Ballistol, bzw. WD-40 spritzt man in die Schutzkappe der Nadel und zieht anschließend eine geringe Mengen mit der Spritze auf - und schon kann es losgehen ...

Gruß Patrick

 

[oz75]

@Klaus-R - WD-40 enthält Rostlöser. Ist das nicht gefährlich für die Metallteile ?

Nein und Nein.

WD-40 ist als Kriechöl (genauer, als niedrigviskoses Mineralölproduktgemisch) imstande, losen Rost zu unterwandern und so bei der Lösung festgerosteter Verbindungen (reibungsreduzierend) zu wirken. Es enthält keine Substanzen, die anderweitig (aktiv) auf Eisenoxid(e) wirken, wie z.B. Säuren, welche auf den Rost (auf)lösend wirken.

Es ist selbstverständlich nicht gefährlich für Metallteile.

Meines Wissens und meiner Erfahrung nach überhaupt nicht!

ZITAT:
_____________________________
WD-40 Specialist Hochleistungs-Rostlöser trennt schnell verrostete und korrodierte Teile. Aufgrund seiner hohen Kapillarwirkung dringt er auch in die kleinsten Ritzen und durchbricht die Verklemmungen festgefressener Verbindungen. Darüber hinaus schützt er vor weiterer Korrosion und Rost.
_____________________________

Das ist der "spezielle Rostlöser" von WD-40. Bitte NICHT verwechseln mit dem regulären WD-40 "Multiöl". WD-40 "Rostlöser" ist extremer (kriechfähiger) formuliert als das reguläre WD-40. Der Rostlöser hat in Keuchusten-Kameras m.E. nichts zu suchen.

Würde ich auch ein Zitat herholen:
"Zudem greift die rostlösende Wirkung die Federn in Schlössern an."
Das war mir nur ins Auge gefallen und daher meine Bedenken.

Demnach müsste Rost integraler Bestandteil von Stahlfedern in Schlössern sein. Wer schreibt bloß so etwas?
Klartext: Nein.

Oz75 berichtet hier im Forum, dass er eine A1 mit Ballistol ebenfalls vom Keuchhusten befreit hat und GANZ SICHER kann man das auch mit 15W40 Motoröl schaffen!

Hey...und Mama's Salatöl auch. Nein Leute, bitte nicht ausprobieren!

Ballistol funktioniert für den hier disktutierten Anwendungsfall soweit gut - seit einigen Jahren ist meine A-1 hustenfrei. Und bei den Temperaturen, in denen Ballistol in einer Keuchhusten-Canon versagt, wird keiner von uns unterwegs sein. Anders würde ich bestenfalls darüber denken, wenn wir am Yukon oder in Jakutien leben müssten.

Diese Multiöle haben alle unterschiedliche Stärken/Schwächen.

Ballistol schmiert besser als WD-40, kriecht aber schlechter.
Anders als Ballistol, hat WD-40 hervorragende Wasserverdrängungseigenschaften - Daher auch das Kürzel WD-40 = Water Displacement, 40th formula.

Das Beste und Fundierteste, was ich zu WD-40 gelesen habe, kommt aus einem Unimog-Forum - ich schätze mal von einem Chemieingenieur, welcher genauer auf die Inhaltsstoffe und daraus resultierende Kurz- und Langzeiteigenschaften hinweist.

Was ich aus eigener Erfahrung sagen kann - es gibt zwei WD-40 Effekte. Jenen, bei der Anwendung ("Ah"-Effekt) und jenen nach einer Weile ("Oh"-Effekt).
Die Formulierung basiert stark darauf, dass reichlich Leichtbenzin als Lösemittel für langkettige Kohlenwasserstoffe (Paraffine und Paraffinöle) beigefügt ist.
Damit werden die besser schmierenden Komponenten im WD-40 kriechfähiger.

Nur ist es halt so, dass das Leichtbenzin sich mit der Zeit verflüchtigt. D.h. die WD-40-Schicht "trocknet" mit der Zeit nicht unerheblich und damit lässt der Anfangs wahrgenommene "Ah"-Effekt auch nicht unerheblich nach. Das ist mir bei der Wartung der Compur-Verschlüsse alter Kameras aufgefallen.

Ich finde WD-40 dennoch nicht schlecht, weil es dünnflüssiger als Ballistol ist. Ich bin mir sicher, dass es beim Canon-Keuchhusten gut seinen Zweck erfüllt.

Müsste ich die A-1 heute mit im Haushalt gerade verfügbarer Schmierware "entkeuchen", würde ich vermutlich zum Dr.Wack S100 Multiöl greifen, was extrem gute Schmier- und Verschleißschutzeigenschaften hat und nur etwas schlechter kriecht als WD-40.

Und wenn ich mir heute ein Öl für den hier diskutierten Anwendungsfall kaufen müsste, würde ich vermutlich bei OSIM ("Osimoptik") beim PO-HC5 Kriechöl (Anwendungsbereich -30°C bis +100°C) zugreifen. Für Jakutien reicht das zwar nicht ganz, aber am Yukon kommt man damit sicher weit genug.

 

[kris-kelvin]

Demnach müsste Rost integraler Bestandteil von Stahlfedern in Schlössern sein. Wer schreibt bloß so etwas?
Klartext: Nein.

Hier wird so etwas geschrieben: https://de.wikipedia.org/wiki/WD-40

 

[oz75]

Hier wird so etwas geschrieben: https://de.wikipedia.org/wiki/WD-40

Es ist bedauerlich, dass so ein grober Unfug dort steht und die Leute verunsichert.

 

[GuidoBee]

WD40 ist kein Öl oder Schmierstoff. Canon sagt in seiner Reparaturanleitung „hochwertiges nicht verharzendes Öl, das seine Konsistenz bei unterschiedliches Temperaturen beibehält.“ Empfehlung ist ein NASA Öl. Es gibt Öle in der Qualität für mechanische Uhren auf ebay oder Amazon für kleines Geld.

Ach so, bin der Neue… heiße Guido und habe einen riesen Zoo an analogen Kameras.

 

[Ralle62]

Hallo Leute, WD 40 wurde als Rostlöser entwickelt und später als Universal -Schmierstoff vertrieben. Sicherlich erfüllt das Produkt ,wie alle anderen hier erwähnten Stoffen seinen Zweck. Was mich persönlich an WD 40 stört und deshalb aus meiner Werkstatt verbannt wurde ist der penetrante Geruch . Für mich nicht vorstellbar beim Fotografieren den üblen Geruch in der Nase zu haben ,sei er auch nur sehr gering.

 

[Christof-G]

Dann hast du noch nicht an Ballistol geschnuppert. WD40 riecht wie eine explodierte Apotheke, Ballistol wie ein toter Iltis

Beides hat meiner Meinung nach nichts an Kameras zu suchen.

 

[Klaus-R]

Hallo zusammen,

ich habe ausnahmnslos ALLE meine A-Canon (die ausnahmslos ALLE Keuchhusteten hatten) mit WD40 von der Krankheit befreit .... und
anscheindend für Jahre ... denn Rückfälle habe ich bislang nicht zu beklagen!

Meine Empfehlung bleibt die selbe .... BITTE lieber die von mir empfohlene (und auch im internet bestätigte) SMART-Repair Lösung, als eine riskante Vollzerlegung der Kameras, von der nicht nur ich abrate!
EGAL, was ihr da nun als Schmierstoff nehmt .... GEDULD bitte ... und WENIGER ist MEHR!!!
Je weniger kriechfähig das Zeug ist, desto mehr GEDULD ist erforderlich!!! WD40 ist bekannt HOCHKRIECHFÄHIG ... also bitte
WENIG davon ... und etwas Geduld!

Der Keuchhusten ist IMMER heilbar .... keine GEDULD wird die Kamera gefährden!!!

Der Keuchhusten hat sich über Jahrzehnte gebildet und kann binnen zweier Tage mit Sicherheit geheilt werden .... SO VIEL ZEIT MUSS SEIN!

Grüße

Klaus

P.S: Die oben gezeigte AE1-PROGRAM erinnert mich gerade daran, das für sie noch ein Kameraportrait aussteht ..... soll bei Gelegenheit noch folgen .... eine schöne, elegante und interessante Kamera!

 

[Klaus-R]

Dann hast du noch nicht an Ballistol geschnuppert. WD40 riecht wie eine explodierte Apotheke, Ballistol wie ein toter Iltis

Beides hat meiner Meinung nach nichts an Kameras zu suchen.

WD40 riecht für mich nun gar nicht unangenehm .......ich habe mal als Automechaniker geaarbeitet ... wenn Ihr mal wirklichen
GESTANK wollt, dann nehmt mal gelaufenes Getriebeöl ..... .... also da werden wir uns sicher nicht zanken ... das stinkt wie "Affenscheiße" .... so scherzten wir damals in der Werkstatt.

Vielleicht habe ich jetzt nicht die "allerfeinste" Schmierstoffnase der Galaxis, aber meine WD-40- Kameras oder Objektive (und ja, ich setze das Zeugs seit Jahren ein) riechen nach einer Woche völlig neutral .... da rümpft keiner die Nase .... was ein Quatsch!!

Wenn weder Ballistol, noch WD-40 was in Kameras zu suchen haben, dann wirft das die spannende Frage nach der Alternative auf .....
wobei ich ja meinerseits all diese Kompetenzdebatten scheue .... zumal dann, wenn ich von langfristigen Erfolgen berichte ... und ja
wirklich nicht wisssentlich lüge ....

Was also verwendest Du?, wofür genau und mit welchen Erfolgen, damit wir alle dazulernen?

Grüße und viel Spaß mit Film

Klaus

 

[Christof-G]

Dünnflüssiges synthetisches Uhrenöl sollte ideal sein. Ist aber leider teuer.

Aber es kommt auch auf die Kamera an. Ein Zentralverschluss ist wahrscheinlich anspruchsvoller zu schmieren als die Mechanik eines Schlitzverschlusses.

Aber ich gebe dir recht, die wichtigste Regel ist Geduld. Und eine sehr sparsame Anwendung.

 

[Klaus-R]

....mir ist JEDER sachdienliche Hinweis lieb, der es ermöglicht, dass möglichst viele altersschwacche historische Kameras wieder indienst gestellt werden können, ohne unnötig verbastelt zu werden .... wenn ich eines weiß, dann dass SMARTE und MINIMALINVASIVE Methoden für mich immer den Vorrang haben, vor maximal risskanten Totalrestauratioen, die LEIDER ganz oft schiefgehen müssen, weil NIEMAND alles über diese umfangreiche Spitzenfeinmechanik wissen kann und man leider ganz oft OHNE rettende Ersatzteile zu Werke gehen muss.... Ich lee immer erst zwei Tage lang, ehe ich mit allem gesicherten Wissen, das verfügbar ist die alte Kamera angehe ....mit viel Respekt und maximaler Vorsicht .... .... wenn ich dann trotzdem versage (kommt auch vor), dann habe ich für einen erneuten Versuch dann zumindest Ersatzteile .....

Gfrüße und auf wertvollen Erfahrungsaustausch

Klaus

 

[Christof-G]

Mit einem teuren Spezialöl habe ich übrigens nicht so gute Erfahrungen machen müssen. Das Zeug ist mir in der Flasche abgeranzt.

 

[BernhardA]

Moin,
ich verwende für Schmierstellen in der Feinmechanik Spindelöl VG10 (Uhrmacherdrehbank).
Als normale "Haushaltslösung" geht gutes Nähmaschinenöl auch. Die Kriechfähigkeit wird verbessert mit der Zugabe von etwas Reinigungsbenzin (ausprobieren!). Ich hatte bis dato noch keinen Fall, wo Benzin in der Kamera etwas angegriffen/beschädigt hätte. WD40 habe/verwende ich nicht, sondern nur "Caramba", ist aber vermutlich ähnlich
Spritze und Kanüle ist ja schon erwähnt worden. Ich verwende hierfür eine Glaskolbenspritze (Flohmarkt), welche gegenüber sämtlicher Flüssigkeiten resistent ist.
Ach ja, weil wir gerade beim "Schmieren" sind:
Die Helicoid-Gewinde meiner Objektive schmiere ich mit SKF LGLT 2. Dies ist ein lithiumverseiftes, synthetisches Grundöl.
Gruß,
Bernhard