Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv

Diskutiere Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv im Sony Digitalkameras Forum im Bereich Sony (Konica Minolta) Forum; Hallo, hier mal eine Kostprobe von der Sony-Nex-XX dem sehr guten Sony 18-55mm E-Mount Objektiv. Als überzeugter Foveonfan bin ich wirklich...
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #1
Blende8
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35
Hallo,

hier mal eine Kostprobe von der Sony-Nex-XX dem sehr guten Sony 18-55mm E-Mount Objektiv.
Als überzeugter Foveonfan bin ich wirklich überrascht von der Qualität dieser Kombi.

Gruß Heinz


Kirschblüten-b.jpg
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #2
...habe mich bei der Bildgröße oben an die Vorgaben des Forums gehalten, aber mir erscheint das Bild doch zu sehr mini, um es beurteilen zu können.
Daher hier nochmal der Versuch, über einen Link dem Betrachter die Qualität der NEXEN näher zu bringen.

Klick:

Das Bild ist unbearbeitet, so wie es aus der Cam kam in JPEG.

Gruß Heinz
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #3
Farblich ist es prima, die Schärfe überzeugt mich jetzt nicht so sehr!
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #4
@Robert

...da muss ich Dir leider recht geben.
Woran es liegt, kann ich aber auch nicht nach vollziehen, möglicherweise war der Wind der Übeltäter. :confused:

Danke für Deine Bewertung.

Gruß Heinz

 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #5
Seltsam, der Wind kann es wahrscheinlich nicht sein. Bei der kurzen Belichtungszeit müsste doch irgendwo auf dem Bild eine Stelle scharf sein.
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #6
Seltsam, der Wind kann es wahrscheinlich nicht sein. Bei der kurzen Belichtungszeit müsste doch irgendwo auf dem Bild eine Stelle scharf sein.

Die knackige Sigmaschärfe erreichst Du mit keiner APS-C Kamera. Das ist so und wird mit den vielen Megapixel leider mehr schlechter als besser. Die kleinen Pixel und die frühe Beugung führen dazu und der AA Filter tut sein übriges.

Gruß Sven
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #7
Die knackige Sigmaschärfe erreichst Du mit keiner APS-C Kamera. Das ist so und wird mit den vielen Megapixel leider mehr schlechter als besser. Die kleinen Pixel und die frühe Beugung führen dazu und der AA Filter tut sein übriges.

Also sowohl mit meiner 40D als auch mit meiner NEX-3 mache ich regelmäßig Fotos, deren Schärfe meinen Foveon-Fotos in nichts nachsteht.

Klar, kann man mit Sigmas knackscharfe Bilder machen, doch es hängt an mehr als nur am Sensor. Es fängt beim Objektiv an und hört bei der Darstellung (Ausdruck/Bearbeitung) auf.

Nehmen wir nun einmal an, wir fotografieren mit einem adaptierten Takumar 2.8/105 (weil das ein sehr scharfes Objektiv ist, das wir sowohl an einer SD als auch an einer EOS und an einer NEX nutzen können) und gehen wir davon aus, das jeweils die Belichtung korrekt war und ohne Wackler fotografiert wurde.

Du erhältst mit einer SD14 ein Bild mit 2.652 x 1.768 Bildpunkten, richtig?
Mit einer 40D hat das Bild 3.888 x 2.592 Bildpunkte und mit einer NEX-3 sind es 4.592 x 3.056 Bildpunkte.

Wenn du nun das Foto der 40D oder der NEX-3 auf 2.652 x 1.768 herunterrechnest und entsprechend nachschärfst (das muss man machen, wenn man ein Bild verkleinert sonst wird die Schärfe künstlich reduziert), wird es die Schärfe des Foveon-Bildes erreichen.
Andersherum, wenn man das SD14-Bild hochrechnet auf die Auflösung der 40D oder der NEX erhält man ebenfalls Bilder "nur" gleicher Qualität aber keine besseren.

Bitte nicht falsch verstehen, ich (als früherer Dia-Fotograf) mag die Idee des Foveon sehr, doch die Hinweise der überlegenen Schärfe des Chips gehen von falschen Voraussetzungen aus.
Ein Foveon ist einem gleich hoch auflösenden CCD oder CMOS in der Schärfe sicher überlegen - da gibt es keinen Zweifel - doch inzwischen liegt die Auflösung der CCD/CMOS Chips deutlich über der des (bezahlbaren) Foveons. Die SD1 klammere ich hier bewusst aus - bei DEM Preis! Wenn die SD1 für den Preis der EOS 7D zu haben wäre, DANN wären die Argumente anwendbar.

Die Beugung wirkt sich erst bei relativ starker Abblendung aus. Einen 10 oder 14 MPix APS-Chip kann man noch mit vielen Blenden nutzen, bevor es zu Beugungseffekten kommt. (Wie ist das übrigens bei der Wunderkamera SD1?)

Der AA-Filter, der ja auch den positiven Effekt hat, Farb-Moirés zu mindern, nimmt in der Tat an Schärfe, was man aber sehr gut in der EBV ausgleichen kann. Außerdem siehe oben bzgl. der Auflösung.

Bitte, ich möchte keine Marken-Diskussion auslösen, doch lasst uns nicht die altbekannten Mythen pflegen, ok?
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #8
Seltsam, der Wind kann es wahrscheinlich nicht sein. Bei der kurzen Belichtungszeit müsste doch irgendwo auf dem Bild eine Stelle scharf sein.

Vielleicht liegt der Fokus ja leicht vor den vorderen Blüten.
Da ist vieles denkbar. Zweifelsohne aber sind die NEX-Kameras richtig gut.
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #9
Also sowohl mit meiner 40D als auch mit meiner NEX-3 mache ich regelmäßig Fotos, deren Schärfe meinen Foveon-Fotos in nichts nachsteht.

Klar, kann man mit Sigmas knackscharfe Bilder machen, doch es hängt an mehr als nur am Sensor. Es fängt beim Objektiv an und hört bei der Darstellung (Ausdruck/Bearbeitung) auf.

Nehmen wir nun einmal an, wir fotografieren mit einem adaptierten Takumar 2.8/105 (weil das ein sehr scharfes Objektiv ist, das wir sowohl an einer SD als auch an einer EOS und an einer NEX nutzen können) und gehen wir davon aus, das jeweils die Belichtung korrekt war und ohne Wackler fotografiert wurde.

Du erhältst mit einer SD14 ein Bild mit 2.652 x 1.768 Bildpunkten, richtig?
Mit einer 40D hat das Bild 3.888 x 2.592 Bildpunkte und mit einer NEX-3 sind es 4.592 x 3.056 Bildpunkte.

Wenn du nun das Foto der 40D oder der NEX-3 auf 2.652 x 1.768 herunterrechnest und entsprechend nachschärfst (das muss man machen, wenn man ein Bild verkleinert sonst wird die Schärfe künstlich reduziert), wird es die Schärfe des Foveon-Bildes erreichen.
Andersherum, wenn man das SD14-Bild hochrechnet auf die Auflösung der 40D oder der NEX erhält man ebenfalls Bilder "nur" gleicher Qualität aber keine besseren.

Bitte nicht falsch verstehen, ich (als früherer Dia-Fotograf) mag die Idee des Foveon sehr, doch die Hinweise der überlegenen Schärfe des Chips gehen von falschen Voraussetzungen aus.
Ein Foveon ist einem gleich hoch auflösenden CCD oder CMOS in der Schärfe sicher überlegen - da gibt es keinen Zweifel - doch inzwischen liegt die Auflösung der CCD/CMOS Chips deutlich über der des (bezahlbaren) Foveons. Die SD1 klammere ich hier bewusst aus - bei DEM Preis! Wenn die SD1 für den Preis der EOS 7D zu haben wäre, DANN wären die Argumente anwendbar.

Die Beugung wirkt sich erst bei relativ starker Abblendung aus. Einen 10 oder 14 MPix APS-Chip kann man noch mit vielen Blenden nutzen, bevor es zu Beugungseffekten kommt. (Wie ist das übrigens bei der Wunderkamera SD1?)

Der AA-Filter, der ja auch den positiven Effekt hat, Farb-Moirés zu mindern, nimmt in der Tat an Schärfe, was man aber sehr gut in der EBV ausgleichen kann. Außerdem siehe oben bzgl. der Auflösung.

Bitte, ich möchte keine Marken-Diskussion auslösen, doch lasst uns nicht die altbekannten Mythen pflegen, ok?

Das ist mir soweit bekannt. Ich hätte erwähnen sollen,dass die 100% Ansicht bei nativer Sensorauflösung nun einmal nicht sinnvoll zu vergleichen ist. Da ist der Foveon unangefochten an der Spitze. Am Bildschirm sehe ich mir die Bilder nur in der zukünftigen Druckgröße an. Nur das ist ein sinnvoller Vergleich. In sofern sind wir der gleichen Meinung.:)

Gruß Sven
 
  • Sony NEX-5 Bilder mit dem 18-55mm Kitobjektiv Beitrag #10
Ja, die NEXen könen wirklich positiv überraschen. Betreff der AA Filter gibts nette Diskussionsfreds, weils bei den NEXen so wirken kann, als wäre keiner verbaut.
Das letze, was ich dazu nachgelesen hatte war, das der verbaute Filter im Vergleich zu anderen Herstellen recht klein dimensioniert ist. Zumindest hab ich es mit dem Voigtländer Snapshot Skopar geschafft, Bilder aufzunehmen, bei denen ich bei der Entwicklung aufpassen musste, um hier nicht zu überschärfen und auch Moirés sind möglich. Im Vergleich zur EOS50D kommen mir bei gleicher Optik die Aufnahmen mit der NEX3 einen Tacken schärfer vor (no jpeg, keine eingestellte Schärfung in der Kamera). Auf jeden Fall interessante Kameras mit erstaunlich guter Leistung, nur schade, das die bei Tests nur mit den offiziell verfügbaren Optiken getestet werden, bei Adaption von Fremdoptiken würden die Ergebnisse meiner Meinung nach noch etwas besser ausfallen :)
 
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