M42 - 50mm/55mm Takumare, Pancolar, Pentacon - CA

[Waldschrat]

Hallihallo!

Vorweg: Die alten 50mm/55mm-Festbrennweiten sind trotz ihres Alters von
ca. 30 - 45 Jahren immernoch tolle Objektive, mit welchen astreine Fotos
möglich sind.


Deutlich unterschiedliche Sternabbildungen eines Takumar 2/55mm und eines
Pancolar 1,8/50mm http://www.bilderforum.de/t22586-2x-sternbild-orion-sd15-pancolar-1-8-50mm-takumar-2-55mm.html
weckten meine Neugier. Kollege oz75 vermutete einen Farblängsfehler des
Takumars als Ursache der bunteren Sterne.

Heute nun zog ich mit dem Geraffel auf den Balkon. Da gibt es nämlich
"schwarze Teststerne". Genauer: Das Balkongeländer ist mit kleinen, schnuckligen,
stochastisch verteilten Schmutzpartikelchen besprenkelt . Die hatten sich neulich
http://www.bilderforum.de/t477-sd14-sucherbild-unscharf-af-okay.html
schon perfekt als feinfühliger Schärfemesser bewährt, und sich dabei
auch als Testquelle für chromatische Abberationen entpuppt.


vier M42-Normalobjektive bei Offenblende






Kamera Sigma SD9, 3,4MPix ohne Mikrolinsen
(= sehr brachialer Übergang von einem Pixel zum anderen = superscharf)
1 Satz M42-Zwischenringe, Auszug 49mm, zwischen Kamera und Objektiv = Abbildungsmaßstab ungefähr 1:1





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[Waldschrat]

Zunächst ist auch auf dem verkleinerten Bild sofort augenfällig, dass die
55mm SMC Takumare tatsächlich dickere und buntere Farbflecken aus den
in Wirklichkeit farblos schwarzen und grauen Schmutzsprenkelchen
zaubern. Die Schärfe ist trotzdem einwandfrei, und vergleichbar dem
Pancolar.


Das Pancolar MC 1,8/50mm ist deutlich weniger bunt, also in der Disziplin CA
ganz klar besser als die Takumare. Die Schärfe ist ebenfalls sehr gut.


Überraschung ist das Pentacon MC 1,8/50mm. Die Schärfe ist schon auf den
ersten Blick sowohl den Takumaren als auch dem Pancolar unterlegen und
überzeugt nicht. Okay, das war mir schon bekannt. Die Überraschung
besteht darin, dass das Pentacon trotz der wesentlich schlechteren
Gesamtschärfe ähnlich feine Schmutzpunkte zeigt wie das Pancolar
und dies in den Takumaren deutlich überlegener Farbreinheit.

Die zweite Überraschung ist in diesen Bildausschnitten nicht so deutlich zu
erkennen: In den vollen Aufnahmen deutete sich an, dass das 50er
Pentacon das mit Abstand "freakigste" Bokeh aller 4 Objektive zeigt.
Eine Entdeckung zum irgendwann näher Erkunden!



Generell sollte ich meine Ausrüstung noch viel öfter solchen und ähnlichen
Tests unterziehen. Bildet ungemein, und hat ja auch für die praktische
Fotografie Implikationen.


Herzliche Grüße
vom Waldschrat...





_

 

[Waldschrat]

Ergänzung: Die SMC Takumare 1,8/55mm und 2/55mm sind identische
Linsensysteme und auch mechanisch gleich. Einziger Unterschied ist ein
"künstliches Downgrade" des f/2-Takumar aus Marketing-Gründen, technisch
realisiert, indem zusätzlich zur normalen Irisblende eine kreisrunde Blende
eingebaut ist, die die maximale Öffnung auf f/2 begrenzt.
Hier mehr dazu
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=18607




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[oz75]

Hallo Waldschrat,

besten Dank für die tollen Darstellungen und Erläuterungen! :daumen::daumen:

Tja, das Pentacon sieht wirklich vielversprechend, wenn auch etwas kontrastärmer aus.

À propos "kontrastärmer": Könnte es sein, dass Dein Pentacon unerwünschte "Untermieter" (Fungus) hat, oder sich eine Linsenkittschicht (Kanadabalsam) getrübt hat?

Einfach mal die Linse gegen eine starke, gleichmäßige Lichtquelle halten und seitlich reinschauen. Da offenbaren sich manchmal Dinge, die man auf dem ersten Blick gar nicht sieht...

Grüße,
Oz

P.S.: Ein kleines Schmankerl für den Schrat, da er sich sehr für Linsen, Strahlen und Consorten interessiert:

http://nagykrisztian.com/synthrays/

 

[Steffen1207]

Moin Waldschrat,
daß das Pentacon 1,8/50 dem entsprechenden Pancolar unterlegen ist, ist historisch bedingt, wie ich gelesen habe. Sobald nämlich Carl Zeiss Jena eine vergleichbare Optik im Angebot hatte, durfte in Dresden auf Geheiß der damaligen Staatsführung nicht in gleicher Qualität gefertigt werden. Man bekam die schlechteren Gläser etc. Das Kombinat VEB Carl Zeiss Jena war eben eines der Lieblingskinder der DDR-Führung...

Wenn ich den entsprechenden Beleg für das eben gesagte wiederfinde, werde ich ihn natürlich umgehend verlinken.

 

[six.tl]

Dem Hinweis das das Pentacon 1.8/50mm schwächer als das CZJ Pancolar 1.8/50mm abbildet stimme teilweise zu.
Lesestoff zum CZJ Pancolar 1.8/50mm
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=8968&
Das Pancolar 1.8/50mm gibt es in zwei Varianten MC und "Unvergütet" Zebra.

Ist es nicht so das den Objektiven unterschiedliche Berechnungen zu Grunde liegen?

 

[oz75]

Ist es nicht so das den Objektiven unterschiedliche Berechnungen zu Grunde liegen?

Pancolar 50 und Pentacon 50?

Gut möglich, aber beides sind Gaußsche Doppelobjektive. Ihr Linsen-Aufbau ist praktisch identisch, so dass sich Unterschiede wohl eher im Detail bemerkbar machen dürften.
http://forum.mflenses.com/pancolar-and-pentacon-50mm-1-8-mc-test-t22717.html

Aufbau Pentacon 50/1.8:
http://slrlensreview.com/web/reviews/misc/pentacon/533-pentacon-auto-50mm-f18-mc-m42-lens-review

Aufbau Pancolar 50/1,8:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pancolar#mediaviewer/File:Pancolar_1.8.png

Gruß,
Oz

 

[Klaus-R]

Hmmm,

http://forum.mflenses.com/pancolar-and-pentacon-50mm-1-8-mc-test-t22717.html

haut mich um ... aber ich kann nicht so die ganz großen Unterschiede in der Abbildungsleistung beider Objektive ausmachen?!

Sind die nicht beide schlussendlich gleichwertig?

Ich habe das Meyer 50/1,8 (Baugleich mit dem Pantacon letzte Serie).
Das ist ein tolles Objektiv, wenn mich einer fragt.

Grüße und schöne Photos

Klaus

 

[Steffen1207]

Ich habe das Meyer 50/1,8 (Baugleich mit dem Pantacon letzte Serie).
Das ist ein tolles Objektiv, wenn mich einer fragt.

Moin Klaus,

klar ist das so.

Aber...

Wenn du magst, leihe ich dir gerne mal für kurze Zeit () mein CZJ Pancolar 50/1,8 zu Vergleichszwecken. Das Pancolar ist schon nen größeren Tacken besser.

 

[Klaus-R]

Wenn Du das sagst Steffen, dann wird's stimmen!

Nur kannst Du das hier heraussehen??

http://forum.mflenses.com/pancolar-and-pentacon-50mm-1-8-mc-test-t22717.html

Grüße

Klaus

 

[six.tl]

@oz75
Danke für die Hinweise und Links.:daumen:
Das Pancolar hat 7 Linsen,dass Pentacon 6Linsen.

Grüße aus LE

 

[six.tl]

@Steffen1207
Mit welchen Pentacon 1.8/50mm hast Du welches Pancolar 1.8/50mm verglichen?
Meyer Goerlitz, Zebra, Zebra, MC, Electric, m42, Pentacon PB?
Waren beide Objektive bei Frau Schoenfelder in Goerlitz?
Beide sind 100% justiert?
Mit welcher Kamera hast Du einen Vergleich erstellt?
Wo kann man diesen sehen?
Ich bin da eher bei Klaus.
Das Pancolar ist schon etwas besser aber nie und nimmer Welten weit weg.
Vorausgesetzt das beide Objektive in Goerlitz zur Durchsicht waren.

Analoge Grüße

 

[Klaus-R]

Ganz deutlich! Ich habe weder wirkliche Ahnung, noch die Vergleichsmöglichkeiten. Ich habe das genannte Meyer (Mindestfokus 45cm) "nagelneu" aus Treuhandbeständen gekauft. Ich habe inzwischen so einige lichtstarke 50er (nicht die anderen oben genannten) und kann nur sagen, dass es wundervoll an SIGMA (SD-9-15) und an allen meinen CANONs (insbesondere den vollformatigen) zeichnet. Ich habe ansonsten noch ein Revuenon 50/1,9 und ein Porst 50/1,7, die ich für richtig gut halte ... alles andere ist etwas schwächer einzuordnen.

Grüße und schöne Photos

Klaus

 

[Steffen1207]

Das Pancolar hat 7 Linsen,dass Pentacon 6Linsen.

Moin six.tl,

wenn ich nicht irre, stimmt das nur teilweise. Nur das Pancolar 1,4/55 hatte sieben Linsen, alle anderen 6. Wie gesagt, wenn ich nicht irre.

 

[Steffen1207]

@Steffen1207
Mit welchen Pentacon 1.8/50mm hast Du welches Pancolar 1.8/50mm verglichen?
Meyer Goerlitz, Zebra, Zebra, MC, Electric, m42, Pentacon PB?

Ich (hatte das Pentacon) (habe das Pancolar) in MC-Version mit M42-Anschluß. Direkte Vergleiche habe ich nicht vorgenommen, hätte ja nicht geahnt, daß das mal notwendig werden könnte. Aber wenn ich die Ergebnisse mit beiden Linsen, alle mit der SD15 aufgenommen, mir so ansehe, bleibe ich bei meiner Meinung, daß das Pancolar die Nase vorn hat.

Achso, in Görlitz war keine der Linsen....

 

[Klaus-R]

@oz75
Danke für die Hinweise und Links.:daumen:
Das Pancolar hat 7 Linsen,dass Pentacon 6Linsen.

Grüße aus LE

Hmmm,

wenn ich es richtig verstehe, hat auch das Pancolar 6 Linsen in 5 Gruppen ... und so verstehe ich auch die Schnittzeichnung bei Wikipedia?!

http://www.pentaxforums.com/userreviews/carl-zeiss-jena-50mm-1-8-pancolar-mc.html

Was bei Wikipedia steht, bezieht sich (sehr missverständlich formuliert!) wohl nur auf das 55mm/1,4 ?!

Grüße und scharfe 50er

Klaus

 

[Waldschrat]

...
Waren beide Objektive bei Frau Schoenfelder in Goerlitz?...

Die Frage war zwar an Steffen gerichtet, aber jene Info
zu den oben verglichenen Objektiven reich ich gern nach.

Also, die beiden Takumare sind in eher "zufälligem
gebrauchten Zustand, sehen aber sehr gut aus.

Mein Pancolar und Pentacon waren beide 2014
in Görlitz und sind somit " wie neu".

Grüße!



_

 

[Steffen1207]

Nur kannst Du das hier heraussehen??

http://forum.mflenses.com/pancolar-and-pentacon-50mm-1-8-mc-test-t22717.html

Jo, Klaus. In diesem Vergleich ist es doch ganz gut zu sehen: Bei Farben und Schärfe ist das Pancolar vorne.

 

[Klaus-R]

Hier auch .... 6 Linsen in 5 Gruppen .....

http://slrlensreview.com/web/review...iss-jena-pancolar-mc-50mm-f18-m42-lens-review

Grüße

Klaus

 

[Waldschrat]

Tja, das Pentacon sieht wirklich vielversprechend, wenn auch etwas kontrastärmer aus.

À propos "kontrastärmer": Könnte es sein, dass Dein Pentacon unerwünschte "Untermieter" (Fungus) hat, oder sich eine Linsenkittschicht (Kanadabalsam) getrübt hat?

...

Vielversprechend hinsichtlich Farbfehlern. Aber leider eben in der Schärfe
deutlich abgeschlagen. Fungus hab ich da noch keinen entdeckt. Das
hiesige 1,8/50mmPentacon war irgendwann Anfang 2014 in der Generalüberholung.
Ja ich weiss, wirtschaftlich betrachtet Unsinn, für ein 15,-EUR-Objektiv
>60,-EUR Instandsetzung zu investieren.


Herzliche Grüße!




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