Zerstreuungskreis ?

[Waldschrat]

Hallo!

Eine Frage zum Thema Zerstreuungskreis treibt mich um.

Mir ist klar, dass solche Betrachtungen ohne Berücksichtigung des konkreten Verwendungs-Zwecks der Aufnahme reichlich "in der Luft schweben". Trotzdem knotet sich mir das Hirn an folgender Stelle:


A) Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Zerstreuungskreis
pauschalisiert den maximal tolerablen Zerstreuungskreisdurchmesser auf Sensordiagonale geteilt durch 1500.

Beispiel SD14, SD15: Diagonale 24,9mm / 1500 = 0,017mm


B) Elmar Baumann spezifiziert hier http://www.elmar-baumann.de/fotografie/java/hilfe/schaerfentieferechner-zk-tabelle.html einen Zerstreuungskreisdurchmesser für die SD14 mit 0,017mm.


C) Gehe ich von dem Gedanken aus, dass in der SD15 4,7 prima punktscharf definierte Megapixel zur Verfügung stehen, ist es doch nicht abwegig zu sagen: Ich mag jedes Pixel mit Information belegen und nehme den maximal zulässigen Zerstreuungskreisdurchmesser = "Einzugsgebiet" eines Pixels an.

Dann komme ich auf folgende Werte:
Sensor lange Seite: 20,7mm / 2640 Pixel = 0,0078mm
Sensor kurze Seite: 13,8mm / 1760 Pixel = 0,0078mm



Der Unterschied ist ungefähr gut Faktor 2.


Meine Idee dazu ist, dass die "Faustformel" "Sensordiagonale durch 1500" eher für Kameras mit Bayer-Sensor gedacht ist. Oder befinde ich mich hier gedanklich auf dem "Holzweg"???


Freue mich auf Erhellungen!


Herzlicher Gruß vom Waldschrat!







PS für mitlesende nicht-Sigmarianer: SD14 und SD15 haben den gleichen Sensor.

 

[Robert]

Es geht beim Zerstreuungskreis generell erstmal um die Frage, was vom Betrachter in Abhängigkeit vom Betrachtungsabstand als (noch) scharf empfunden wird! Zerstreuungskreis deshalb, weil ein Punkt eben nicht 100%ig exakt als Punkt abgebildet werden kann.

Klar hat eine Foveonkamera einen höheren Restkontrast, bzw. bildet quasi Pixel-scharf ab! Allerdings müssen die Abbildungsleistungen der gesamten Kette, gerade auch die des verwendeten Objektivs, mitberücksichtigt werden!

Wenn ich also eine vergleichsweise schlechte Optik an der Sigma habe, wird der abgebildete Punkt durch einen zu großen Zerstreuungskreis-Durchmesser trotz der Pixel-Schärfe des Foveons nicht scharf wirken!

Es hängt also nicht ausschließlich von der Sensorarchitektur ab!

 

[oz75]

Hallo!

Eine Frage zum Thema Zerstreuungskreis treibt mich um.

Mir ist klar, dass solche Betrachtungen ohne Berücksichtigung des konkreten Verwendungs-Zwecks der Aufnahme reichlich "in der Luft schweben". Trotzdem knotet sich mir das Hirn an folgender Stelle:


A) Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Zerstreuungskreis
pauschalisiert den maximal tolerablen Zerstreuungskreisdurchmesser auf Sensordiagonale geteilt durch 1500.

Beispiel SD14, SD15: Diagonale 24,9mm / 1500 = 0,017mm


B) Elmar Baumann spezifiziert hier http://www.elmar-baumann.de/fotografie/java/hilfe/schaerfentieferechner-zk-tabelle.html einen Zerstreuungskreisdurchmesser für die SD14 mit 0,017mm.


C) Gehe ich von dem Gedanken aus, dass in der SD15 4,7 prima punktscharf definierte Megapixel zur Verfügung stehen, ist es doch nicht abwegig zu sagen: Ich mag jedes Pixel mit Information belegen und nehme den maximal zulässigen Zerstreuungskreisdurchmesser = "Einzugsgebiet" eines Pixels an.

Dann komme ich auf folgende Werte:
Sensor lange Seite: 20,7mm / 2640 Pixel = 0,0078mm
Sensor kurze Seite: 13,8mm / 1760 Pixel = 0,0078mm


Der Unterschied ist ungefähr gut Faktor 2.

Meine Idee dazu ist, dass die "Faustformel" "Sensordiagonale durch 1500" eher für Kameras mit Bayer-Sensor gedacht ist. Oder befinde ich mich hier gedanklich auf dem "Holzweg"???

Hi Waldschrat, schau mal hier rein, wo wir mal eine ähnliche Diskussion hatten.

Gruß,
Oz

 

[Waldschrat]

Danke Robert und Oz!

Hi Waldschrat, schau mal hier rein, wo wir mal eine ähnliche Diskussion hatten.

Gruß,
Oz

Schau ich mir nachher mal genauer an!

Natürlich geht es mir mal wieder nicht darum, die "Weltformel" zu finden, sondern um ein tieferes Verständnis der Materie.