(Panorama) Bokehrama - erste Versuche

[dj69]

Ich bin mir unschlüssig wo ich diese Bilder zeigen und auch dieses Thema erstellen soll... :fragezeichen::fragezeichen:

Also zeige ich Sie mal hier im Nikon Bereich, ist ja auch mit 'ner Nikon geknipst...

Ich beschäftige mich seit kurzem mit dem Bokehrama, zum einen weil ich es interessant find mal ein "Unschärfepanorama" zu machen und zum anderen weil mich dieser Bildlook fasziniert.
Vermutlich erzähle ich euch nix neues, aber ich versuche es mal.

Die folgenden Bilder sind erste Versuche mich in dieses Thema einzuarbeiten, ich finde den Look allerdings jetzt schon sehr cool.

Aufgenommen habe ich die Bilder für diese Panos alle mit meiner ollen D700 und dem 28-70mm bei 70mm und Blende 2.8. Jedes Bild besteht aus ca. 160 bis 250 einzelnen Bildern (RAWs) die ich mit Microsoft ICE verrechnet habe. Die Pixelmengen sind gewaltig und auch die Rechenzeit für das Stitchen am PC war nicht zu unterschätzen. Aufgenommen wurde alles frei Hand, Fokus auf einen Punkt, Scheinwerfer oder Gesicht, und dann manuell die Bilder gemacht.

#1a - mein altes Auto



#1b - gleiches Bild mit 28mm f2.8



#2 - Max auf Bank



#3 - Statue von Konrad Zuse im Park



Leider besitze ich kein Objektiv mit einer größeren Blende als 2.8
Nur ein Mittelformat-Objektiv, auch mit f2.8, aber größeren Linsen. Eigentlich müsste ich damit doch noch mehr Bokeh bekommen, oder?
Auf jeden Fall werde ich bein nächsten Versuch ein Stativ benutzen um die Stitchingfehler zu minimieren.

Ist ein Panoramasystem hier ggf. auch hilfreich?

Danke und Gruß
Dirk

 

[Janni]

Hallo Dirk,
hast wohl die Brenizer-Methode entdeckt

Also 160-250 Einzelbilder pro Bild halte ich für stark übertrieben, wie hast Du das denn überhaupt ohne Stativ
gemacht...einfach Dauerfeuer und die Kamera dabei geschwenkt ?

Sinn macht diese Brenizer-Methode bei kleineren Bildsensoren mit denen z.B. durch den starken Cropfaktor kaum
eine vernünftige Freistellung der Motive möglich ist
Bei Deinem Beispielbild ganz oben mit dem Audi würde ich mal glatt behaupten das ist mit einer Kleinbildkamera
(Sensorgrösse 36x24mm) bei 35mm Brennweite und Blende 1.4 sehr ähnlich hinzubekommen, bzw. freizustellen
(halt mit nur einem Bild)

Ist die Landschaft auf dem 2. Bild wirklich so schief im Hintergrund, also hat der Hügel eine normale Krümmung
oder ist das ein Fehler vom Stitchen ?

Der Freistellungseffekt ist bei dem Bild (wie auch im 3. Bild) schon erkennbar und gelungen, durch die breite
Panorama-Wirkung kommt das sogar noch besser durch weil man eben mit sehr weitwinkeligen Objektiven kaum
eine gute Freistellung des Motives hinbekommt :daumen: ...ausser man nimmt ein Tilt-Objektiv

Deswegen machen Bilder mit der Brenizer-Methode (oder Bokehrama) für mich nur Sinn wenn sie einen relativ
grossen Bildwinkel zeigen
Bei kleineren Bildwinkeln wie z.B. ab 50mm Brennweite und mehr ist der erzielte Effekt nicht mehr offensichtlich
da man mit mehr Brennweite über relativ offene Blenden (muss noch nichtmal Offenblende sein) sowieso eine
gute Freistellung hinbekommt

Aber egal, solche Versuche, egal welcher Art machen auch viel Spass, das weiss ich aus eigener Erfahrung

Ein Panoramakopf (Nodalpunktadapter) würde hier sicherlich die genaueste und saubersten Ergebnisse liefern,
aber dadurch muss man eben auch immer etwas mehr Geraffel mitschleppen

Wünsch Dir auch weiterhin viel Spass dabei :daumen:










Gruss
JAN

 

[muezin]

Hi Dirk,

nettes Thema! :daumen:
Die Bezeichnung "Brenizer-Methode" ist neu für mich.

Im Fotoespresso 2/2016 gabs dazu einen Beitrag.

Ich hab auch mal rumprobiert, bin aber zu keinem befriedigenden Ergebnis gekommen.
Vor allem deswegen:
Wenn man richtig freistellt, dann ist ja logischerweise der Hintergrund richtig unscharf. Aber wie soll man dann diese ganzen unscharfen Bilder zusammenstitchen?
Da ist nix, woran sich die Software festkrallen kann, und manuelle Punkte setzen ist auch der Wahnsinn...
Da war dann bei mir Ende und ich hatte dann auch keine Zeit mehr.

Wie machst Du das Janni?

Aber vergessen hab ichs noch nicht - danke fürs Erinnern!
Extra wegen diesem Thema hab ich meinen großen Nodalpunktadapter nicht verkauft

Immer weiterprobieren!
Wenn ich mir das Foto im fotoespresso anschaue - das ist schon der Hammer :daumen:

 

[dj69]

Hallo Dirk,
hast wohl die Brenizer-Methode entdeckt

Jupp

Also 160-250 Einzelbilder pro Bild halte ich für stark übertrieben, wie hast Du das denn überhaupt ohne Stativ
gemacht...einfach Dauerfeuer und die Kamera dabei geschwenkt ?

Stabiler Stand, Kamera ans Auge und systematisch um das Objekt herum fotografiert. Ich muss dazu dagen dass auch ich sehr überrascht war, wie Viele Bilder da zusammenkommen.
OK, beim Auto waren es "nur" 60 Bilder...

Vielleicht zur Ergänzung #1a ist das Bokehrama...

Sinn macht diese Brenizer-Methode bei kleineren Bildsensoren mit denen z.B. durch den starken Cropfaktor kaum
eine vernünftige Freistellung der Motive möglich ist
Bei Deinem Beispielbild ganz oben mit dem Audi würde ich mal glatt behaupten das ist mit einer Kleinbildkamera
(Sensorgrösse 36x24mm) bei 35mm Brennweite und Blende 1.4 sehr ähnlich hinzubekommen, bzw. freizustellen
(halt mit nur einem Bild)

Du wirst lachen, die Bilder sind mit einer "Kleinbildkamera" entstanden, die D700 hat einen "Vollformat-Sensor", darum auch das Beispiel mit 28mm und f2.8

Ist die Landschaft auf dem 2. Bild wirklich so schief im Hintergrund, also hat der Hügel eine normale Krümmung
oder ist das ein Fehler vom Stitchen ?

Nein, der Hügel ist so krumm, ausnahmsweise kein Fehler.

Der Freistellungseffekt ist bei dem Bild (wie auch im 3. Bild) schon erkennbar und gelungen, durch die breite
Panorama-Wirkung kommt das sogar noch besser durch weil man eben mit sehr weitwinkeligen Objektiven kaum
eine gute Freistellung des Motives hinbekommt :daumen: ...ausser man nimmt ein Tilt-Objektiv

Ja, stimmt. Im Panorama sieht es ganz gut aus.
Vielleicht gibt es ja bei Dir (Linsen) Nachwuchs... So ein TS-Objektiv wäre nett

Deswegen machen Bilder mit der Brenizer-Methode (oder Bokehrama) für mich nur Sinn wenn sie einen relativ
grossen Bildwinkel zeigen
Bei kleineren Bildwinkeln wie z.B. ab 50mm Brennweite und mehr ist der erzielte Effekt nicht mehr offensichtlich
da man mit mehr Brennweite über relativ offene Blenden (muss noch nichtmal Offenblende sein) sowieso eine
gute Freistellung hinbekommt

Ja, das habe ich gemerkt. Je größer der Bildwinkel um so interessanter der Bildeindruck. Allerdings geht durch die Verkleinerung auf Forengröße auch viel an Effekt und Wirkung verloren...
Vielleicht sollte ich mal einen Link zu dem kompletten Bild einstellen?

Aber egal, solche Versuche, egal welcher Art machen auch viel Spass, das weiss ich aus eigener Erfahrung

Ein Panoramakopf (Nodalpunktadapter) würde hier sicherlich die genaueste und saubersten Ergebnisse liefern,
aber dadurch muss man eben auch immer etwas mehr Geraffel mitschleppen

Wünsch Dir auch weiterhin viel Spass dabei :daumen:

Danke
Für Dein Lob und auch deine umfangreiche und interessante Rückmeldung :daumen:

Ja, die Schlepperei... allerdings hab ich ja auch noch was kleineres, dafür sollte es ein kleines Panoramagedöhnse doch tun
Ich bleibe auf jeden Fall dran.

 

[dj69]

Hi Dirk,

nettes Thema! :daumen:
Die Bezeichnung "Brenizer-Methode" ist neu für mich.

Danke Die Bezeichnung "Brenizer-Methode" war mir bis vor kurzem auch nicht geläufig...

Im Fotoespresso 2/2016 gabs dazu einen Beitrag.

Hab ich nicht gesehen, werde ich schleunigst nachholen, danke für die Info.
In der CT-Digitale Fotografie hatten Sie einen Bericht dazu. Der war auch sehr interessant.

Ich hab auch mal rumprobiert, bin aber zu keinem befriedigenden Ergebnis gekommen.
Vor allem deswegen:
Wenn man richtig freistellt, dann ist ja logischerweise der Hintergrund richtig unscharf. Aber wie soll man dann diese ganzen unscharfen Bilder zusammenstitchen?
Da ist nix, woran sich die Software festkrallen kann, und manuelle Punkte setzen ist auch der Wahnsinn...
Da war dann bei mir Ende und ich hatte dann auch keine Zeit mehr.

Hilfe, manuell ein Pano zusammenbauen ist ein Alptraum...

Wie machst Du das Janni?

Aber vergessen hab ichs noch nicht - danke fürs Erinnern!
Extra wegen diesem Thema hab ich meinen großen Nodalpunktadapter nicht verkauft

Immer weiterprobieren!
Wenn ich mir das Foto im fotoespresso anschaue - das ist schon der Hammer :daumen:

:daumen: werde ich machen
Danke Dir!

 

[Janni]

Wie machst Du das Janni?

Ein Bokehrama hatte ich bisher noch nicht erstellt, dafür aber schon öfters ein Gigapixelbild, ist ja nix anderes ausser das man da eher keine
Unschärfebereich möchte, aber von der Anzahl der Einzelbilder isses ja ähnlich, allerdings hab ich das auch nur vom Stativ aus mit dem Pano-
geraffel gemacht
Das man dabei auch manchmal Einzelbilder ohne Inhalt dabei hat (wie z.B. blauer Himmel ohne Wolken) kommt auch vor und ist für die Pano-
software erstmal ein Problem wegen den Kontrollpunkten für das Stitchen

Da hilft nur manuell welche einzusetzen, deshalb achte ich möglichst immer darauf das in den Einzelbilder irgendeine Struktur zu finden ist
Bei dem Bokehrama findet die Panosoftware vielleicht doch noch irgendwelche Kontrollpunkte wenn die Einzelbilder nicht allzu unscharf sind,
müsste man einfach mal ausprobieren.....oder was sagt Dirk dazu, hat ICE Probleme gehabt die unscharfen Bilder zusammenzufügen ???

Vielleicht gibt es ja bei Dir (Linsen) Nachwuchs... So ein TS-Objektiv wäre nett

Tja, lass Dich überraschen.....das 24mm Tilt/Shift hab ich ja schon, is echt klasse wie man damit "handwerklich arbeiten" kann, speziell beim
tilten kommen ja ähnliche Effekt heraus wie bei Deinem Bild 2 :daumen:
Da die kleine shiftige 15mm-Laowa (aus diesem Beitrag hier) durch die Begegnung mit dem TS-E 24mm schwanger ist und ich bei der heutigen
Ultraschalluntersuchung dabei war weiss ich auch schon was es wird.....die "Entbindung" ist vorraussichtlich am Donnerstag

Ich bleibe auf jeden Fall dran.

Das solltest Du auf jeden Fall :daumen:









Gruss
JAN