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Kaby Lake oder Ryzen?

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Alt 20.03.2017, 18:11   #1
Peter_M
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Standard Kaby Lake oder Ryzen?

Hallo,
ich plane einen PC und ich stecke das Ding wieder selbst zusammen.
Zur Auswahl stehen zwei Prozessoren:

Intel I7 7700K
oder
AMD Ryzen 7 1700

Der eine taktet mit 4x4200Mhz, der andere mit 8x3000Mhz.
Hat jemand dazu schon Wissen oder Halbwissen?
Der AMD könnte extrem gut sein wenn die Softwareentwickler die Programme für die zusätzlichen Kerne optimieren.
Ebenso ist der Cache des AMD erheblich größer.

Intel war eigentlich immer vorne, auch bei der Zuverlässigkeit und bei der Speicherkompatibilität. Board wird wahrscheinlich wieder ein ASRock.

Was tun?
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Alt 20.03.2017, 19:29   #2
dj69
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Witzig, ich stelle mir gerade die gleiche Frage...
Bei mir wird es der Ryzen 7 1700X WOF.
Ich bin nur noch nicht sicher welches Mainboard es wird.
Wollte ein ASUS Board nehmen, die haben aber noch Probleme mit dem Bios, das läuft noch nicht richtig rund.
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Alt 20.03.2017, 19:54   #3
Toms
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Die Ryzen sind extrem performant. Im Cinebench (Render-Benchmark) sogar fast auf Augenhöhe mit einer mehr als doppel so teuren CPU (Core i7 6900k mit 8 Kernen / 16 Threads). Daher würde meine Wahl ganz klar auf den Ryzen fallen. Würde auch den 1700X empfehlen, da ihn nur ein paar Prozentpunkte von dem 1800X trennen.

Wenn du magst kannst du dir ja den Testbericht von uns anschauen:

https://www.hardwareluxx.de/index.ph...x-im-test.html
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Alt 20.03.2017, 19:58   #4
dj69
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Die Multi-Core-Leistung ist laut einschlägiger Medien (Heise - c't) sehr sehr ordentlich. Er schlägt da sogar einen 8-Kern Intel, verglichen wurde allerdings der Ryzen 7 1800X. Die Singel-Core-Leistung ist jedoch noch nnicht ganz auf diesem Niveau, was aber auch an fehlenden Treibern und noch unvollständiger Ryzen Integration in diverse Software liegt.
Das ist aber eher ein Problem für Gamer.
Videoschnitt, Bildbearbeitung, Grafikdesign ... sind alles Programme die auf alle Kerne zugreifen und die die 16 Treads eines Ryzen wahrscheinlich sehr zu schätzen wissen.
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Alt 20.03.2017, 20:08   #5
Toms
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Korrekt. Die Singlecore-Leistung ist etwa auf Augenhöhe und Multithread wegen einer besseren SMT-Implementierung etwas schneller
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Alt 20.03.2017, 20:58   #6
Peter_M
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Danke, das was ich bisher gelesen habe klingt für AMD sehr gut.
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Alt 20.03.2017, 21:36   #7
dj69
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Ich habe vor, meinem System noch eine M.2 NVMe SSD zu spendieren.
Die 960 EVO mit 500GB von Samsung ist ein sehr schneller Speicher.
Lesegeschwindigkeit bis zu 3200MB/Sekunde, Schreibgeschwindigkeit bis zu 1800MB/Sekunde. Das ist fix...

Am RAM bin ich noch am überlegen. Aber 32GB sollten es sein.
dj69 ist offline  
Alt 20.03.2017, 21:39   #8
Toms
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Dann nimm doch den günstigsten Wird sogar als AMD Kompatibel beworben:

https://geizhals.de/g-skill-flare-x-...loc=at&hloc=de
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Alt 21.03.2017, 07:25   #9
Peter_M
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Hallo, den Speicher würde ich abhängig vom Board verbauen. Ich hatte bisher 16Gb und da war egal wie viele Programme auf waren nie ein Mangel. Weiterhin bleibt die Nvidia Gt660 im Rechner da LR anscheinend die GPU nur sehr gering nutzt.

sent from Lamborghini at 300km/h
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Alt 21.03.2017, 11:09   #10
Toms
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Hatte ich bisher nie Probleme mit Wenn man in den Standards bleibt und die Frequenzen auch vom Mainboard + CPU unterstützt werden, dann gibts kaum Inkompatiblitäten Wobei ich eher auf die Kombi Asus + Corsair was Mainboard + RAM angeht vertraue.
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Alt 21.03.2017, 17:24   #11
Peter_M
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Gestern hätte ich noch nicht über einen 7 1700X nachgedacht weil er 100 Euro über dem 7 1700 lag, heute kostet er nur noch 50 Euro mehr.

Also, dann noch eine Frage zum Mainboard, ASRock hat mir bei Intel gut gefallen, gibt es da eine Tendenz bei AMD?
Peter_M ist offline  
Alt 21.03.2017, 17:47   #12
Toms
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Man kann eigentlich von Asus über ASRock bis MSI oder Gigabyte alles nehmen, was einen zufriedenstellt. Würde nur darauf achten, dass die Spannungswandler neben dem CPU-Sockel mit einem Kühler versehen sind und alle modernen Schnittstellen vorhanden sind, damit das ganze auch zukunftssicher ist
Toms ist offline  
Alt 21.03.2017, 19:14   #13
Klaus-R
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Hallo Peter,

auch wenn ich zur konkreten Fragestellung nix weiß, kann ich mit jahrelanger AMD-CPU Erfahrung beitragen. Kurz ... ich hatte insgesamt öfter AMD, als INTEL und nie irgendwelchen Ärger oder Leistungsprobleme damit.

Zur Zeit "gurke" ich einen AMD Achtkerner (FX-8320) auf einem günstigen GIGABYTE Durable Board und 12GB-RAM.

Die Kiste läuft mit allem, was ich mache (insbesondere EBV mit bis zu 36MP Aufnahmen) sehr flott und ich habe nichtmal Software (das meiste noch 32-BIT), die diese Multikern-technik überhaupt nutzen kann.

Dass ich kein Gamer bin, ist ja bekannt ...da kann ich sowieso nix zu beitragen.

Die AMD-CPUs waren für mich meist die Preis-Leistungs Sieger und Ärger damit kenne ich nicht.... mit Intel allerdings auch nicht.

Grüße

Klaus
Klaus-R ist offline  
Alt 21.03.2017, 20:13   #14
dj69
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Für die Mainboards gibt es zur Zeit drei Chipsätze die unterschiedlich ausgestattet sind. Das betrifft in der Hauptsache die Anbindung schneller Datenträger via PCI Express und die Bereitstellung schneller Schnittstellen, wie USB 3.1 der 2. Generation. Der X370 Chipsatz ist am besten ausgestattet und wohl auch momentan der schnellste.
Beim RAM sollte man einen Blick in die Kompatibilitätsliste des Boardherstellers wagen. Gerade am Anfang, wenn alles neu ist. Die von AMD zu Beginn bereitgestellten Testsysteme waren, soweit ich das mitbekommen habe, alle mit G.Skill Speicher aus der Trident Z Linie bestückt. Der sollte demnach auf jeden Fall funktionieren.
dj69 ist offline  
Alt 21.03.2017, 21:29   #15
Peter_M
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Wenn es ein AMD wird muss ich tatsächlich noch warten. Es werden momentan Fehler behoben und die Boardhersteller bekommen diese von AMD um einen stabilen Lauf zu garantieren.
Die Erstauslieferungen von Asus und MSI scheinen Probleme zu machen.
Ein interessanter Artikel: Tomshardware
Auch interessant die darunter ablaufende Diskussion um Mainboards.

Nach Tomshardware soll der B350 Chipsatz nicht langsamer sein.

Erst mal einen Tee aufbrühen und ein wenig abwarten.

Vor allem geben jetzt schon die Preise nach.
Peter_M ist offline  
Alt 22.03.2017, 08:01   #16
Mike Hope
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Zum Ryzen kann konkret wohl noch niemand was sagen, insbesondere wie sich die Performance mit verbesserten Treibern entwickeln wird.
AMD habe ich schon lange keine mehr, da ja nix konkurrenzfähiges lieferbar war.

Zum Intel muß ich aber folgendes loswerden: die Multicore Tests werden wohl mit Werkseinstellungen vorgenommen, d.h. bei Auslastung aller Kerne kommt nur ein geringer Turboboost (wenn überhaupt) zum Tragen.

Es gibt aber erhebliches OC Potential, was sicherlich nicht jedermanns Sache ist, aber wer seinen PC schon (wie ich auch) selbst zusammenschraubt hat damit wohl auch kein Problem.
So läßt sich zB der Turboboost meines (mittlerweile) alten 3970X von 3,9 auf 4,4 GHz schrauben und das sogar bei Last auf allen Kernen (mit Standareinstellungen liefe der bei Last auf allen Kernen eigentlich sogar ohne Boost, also nur auf 3,3 GHz). Die "echte" Multicore Leistung liegt also um ein Drittel höher als die normalen Testwerte. M.W.n. gilt ähnliches für alle halbwegs aktuellen Intel Prozessoren.

Ich betreibe meinen 3970X seit 2011 so, auch über lange Zeit Vollast (RAW Konvertierung im Batch mit LR, Videorekodierung mit Handbrake) und damit über der Werks TDP.
Mike Hope ist offline  
Alt 22.03.2017, 10:28   #17
Toms
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Die AMDs kannst du aber auch übertakten und es bringt nichts, eine CPU die außerhalb ihrer spezifikationen läuft mit einer zu vergleichen, die das nicht tut. Eine Autozeitschrift vergleicht ja auch nicht den neuesten Serien 1er mit einem gechippten Golf mit optimierter Auspuffanlage und sonstigen nachträglichen Tweaks. Da wird Serie gegen Serie verglichen.
Toms ist offline  
Alt 22.03.2017, 14:07   #18
Peter_M
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Wer den Test bei Tomshardware gelesen hat dürfte schon ganz gut einschätzen was ein Ryzen kann, bzw. das ein Ryzen 1700 so schnell sein kann wie ein 1800X.
Ich betreibe im Normalfall keine CPU außerhalb seiner Spezifikationen weil Zuverlässigkeit für mich an erster Stelle steht.
Wenn man weiß das Hersteller Prozessoren prüfen und dann sagen: Du bist ein 1700er und der 3 Sekunden später aus der selben Produktionsstraße fällt ist ein 1800X dann dürfte klar sein das ein Betrieb mit höherem Takt ebenso zuverlässig sein kann.
Intel macht das auch und manchmal schalten sie Kerne ab um den günstigeren Markt zu bedienen.

Da ich inzwischen einiges gelesen habe scheint aber auch Intel Probleme zu haben. Gerade beim i7 7700K gibt es eine nette Streuung.
Die Fertigung wird immer kleiner, das spart zwar Strom aber es verbessert nicht die fehlerfreie Reproduzierbarkeit.

Da ich kein Spielejunkie bin und diese Messerwerte außer acht lassen kann ist der Ryzen der momentan bezahlbarste und schnellste Prozessor für mich.

Wenn nächste Woche der Intel günstiger ist, kaufe ich den. Die entscheidenden Geschwindigkeitsmerkmale die ich brauche kann ich durch CPU, Speicher und Festplatte am stärksten beeinflussen.

Wenn ich bei AMD einsteige kann es sein das ich nächstes Jahr um diese Zeit unter Umständen für einen ähnlichen Preis einen 16 Kerner stecken kann ohne sonst etwas ändern zu müssen. Ob ich das brauche? Eher nicht.
Peter_M ist offline  
Alt 22.03.2017, 20:26   #19
Mike Hope
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Zitat:
Zitat von Peter_M Beitrag anzeigen
Ob ich das brauche? Eher nicht.
Leistung kann man nie genug haben, meine Meinung.
Ob ich beim Batch Konvertieren 1 oder 2 Stunden warte mag noch egal sein.
Allein der Import von zig 50MP RAWs oder die Latenzen beim Bearbeiten lassen mich aber immer nach mehr Leistung schielen.
Ein Update für 20-30 Prozent mehr macht da aber finanziell keinen Sinn, bei Faktor 2-3 sieht das dann schon anders aus.
Mike Hope ist offline  

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