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Sigma Digitalkameras Alles zum Thema Sigma Digitalkameras. Informationen, Tipps und Tricks.

SIGMA SD15 in der Fachpresse??

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Alt 14.09.2010, 00:02   #91
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skynyrd's Ausrüstung
 
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Mensch ... Klaus .... der Geier ... hat dich aber sehr hungrig angeschaut !!!
skynyrd ist offline  
Alt 14.09.2010, 13:09   #92
Foto-Gott

juno's Ausrüstung
 
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Hallo zusammen,
Die Bilder von die SD15 sind bestimmt sehr gut, aber nicht nur weil sie mit der 15er gemacht würden, sondern weil Sie mit dem Foveon Sensor und die Richtige Optik aufgenommen.
Die Beispiele von Thomas Bauer "SD15" oder viele von Euer Bilder "SD14" egal ob Klaus, Werner, Harald,... Bilder aus andere Foren, sind besser als alle Bilder was Sigma von die SD15 veröffentlicht hat. Auch das Produktkatalog ist nicht das "Gelbe vom Ei"

Jeder SD14 Fotograf oder Besitzer weiß ganz genau das diese System hervorragende Bilder liefern kann "Die bekannte schwächen ausgeschlossen". Selbst die Sd14 liefert Top Ergebnisse, das braucht mir keiner zu sagen oder zu zeigen, ich fotografiere mit der 14 seit 4 Jahren und vorher mit der SD10, überzeugt bin ich durch die tauende von Fotos was ich selber gemacht habe, und was ich von viele "Systemkenner" im Netz gesehen habe.

Wie kann ein neues Produkt überzeugen wenn der das Bildniveau vom alten "SD14" noch nicht erreicht!! "ich meine hier nur die veröffentlichte SD15 Bilder auf die Sigma Webseite"

Mich ärgert nur die Nachlässigkeit von Sigma in die Präsentation von diese System insgesamt.
Als die ersten Beispielbilder von die SD15 auf die Webseite von Sigam aufgetaucht sind, war ich sehr enttäuscht und habe ich die Bilder für "Miserabel" definiert, weil nach lange Wartezeit zeigte Sigma Fotos die unter das 14er Niveau waren, damit würde nicht nur ein neues Produkt in die Öffentlichkeit diskreditiert sondern auch ein Altes und meine ich damit die Sd14 auch diskreditiert. Als Sigma Besitzer und Kunde bin ich sehr enttäuscht von die Marketing Politik was Sigmas betreibt "falls man von durchdachtes Marketing reden kann".

Bis jetzt habe ich noch kein test von die SDs in die Presse gesehen oder gelesen was man ernst nehmen kann, warum ist Sigma so unfähig ein Test in die Fach Presse zu plazieren. Jeder Insider weiß das die meisten Test sind nicht anderes als ein teil eines Markethingsstrategie vom Hersteller die Ihre Produkte auf dem Markt bekannt machen wollen. Häufig ist der fall das ein Test in ein Magazin erscheint zeitgleich mit ein Produktanzeige vom Selben Hersteller "Kosten immer 4 stellig". Ich will nicht damit eindeuten das alles ein "Arrangement" ist, aber das ist unsere Welt und Sigma weiß das. Sie inserieren Anzeigen überall. dann kann man auch fordern das die SD15 nur gerecht getestet wird. nicht mehr und nicht weniger
Ich habe Interesse das der Foveon-Sigma weiter mit der SDs-DPs macht, und erfolgreich weiter machen, wie jeder Kunde die in Sigmas Geld aus überzeugung investiert hat, weil nur wenn Sigma Erfolg auf dem Markt hat, wird die SDs Weiterentwickeln und uns in "ferner Zukunft" besser Modelle anbieten.

Ausgeschlossen von meiner Kritik hier ist das Sigma Service, was immer für mich sehr gut war. Ich kann nur positives darüber berichten.

Es tut mir leid viel geschrieben zu haben, ich habe mir immer von "Diskussionen - Spekulationen - klagen" über Sigma oder Foveon rausgehalten, weil vieles nicht ernst zu nehmen war, aber ich denke mittlerweile, das man seine Meinung als Kunde dieses Unternehmen sagen muß.

Ich brauche kein Beispiele um von die SD15 überzeugt zu werden. Produktreife und preis müssen stimmen. Sonst reicht mir mein SD14, zum Glück habe ich ein Exemplar erwicht, was an den nicht zu bemängeln gibt`s.

Grüß
Mohamed
juno ist offline  
Alt 14.09.2010, 16:59   #93
dazulerner

kruegchen's Ausrüstung
 
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Hallo Mohamed

Das ist sehr richtig, was du schreibst. Für mich war es ein Grund mich von Sigma zu trennen. Sigma hält sich sehr zurück was die Zukunft anbelangt. Ich mag die Foveon Bilder. Aber mein Geld möchte ich nicht in eine Firma investieren, welche sich durch schlechtes Marketing ins Abseits katapultiert. Ich habe als Kunde nicht das Gefühl gut aufgehoben zu sein. Die SD15 scheint eine gute Kamera geworden zu sein. Aber LiveView hätte man ihr trotzdem spendieren können. Von mir aus auch einen praktisches Klappdisplay mit Fokuslupe zum manuellen scharfstellen. Für die Macrofotografie ist dies auch sehr von Vorteil. Das ist besser als jeder Winkelsucher. Ich denke der Preis bewegt auch nicht viele die Kamera jetzt zu kaufen. Als Update ist das viel zu teuer. Als kleiner Hersteller kann man sich leider nur einen Namen machen, wenn man besser ist als die anderen. Anders ist Sigma, besser nicht mehr. Sigma kann nur über den Preis gehen. Die DP1 hat so auch ihre Liebhaber gefunden. Nur ist man da preislich ins andere Extrem gegangen. Sigma hat diese über Limal verschleudert. Ein Hersteller, welcher sich treu ist und sich seiner Qualität bewußt, wird so etwas zu diesem Kurs nie tun. Als Beispiel sei da Appel genannt. Da kann man sich über den Preis streiten. Apple und die Fachhändler können jedenfalls davon sehr gut leben. Die Produkte sind innovativ und von der Qualität meist überzeugend. Ich als Kunde zahle gern für Qualität. Dann ist auch das nötige Kapital für neue Investitionen vorhanden. Viele Unternehmen denken nur kurzfristig. Das geht auf dauer nicht gut. Ich bin gespannt auf die Photokina und ob Sigma Innovationen zeigt. Eine davon wäre ein neuer Sensor. Ich wünsche es Sigma und dem Foveon sehr. Aber bitte nur auf den Markt bringen, wenn das Produkt durchdacht und ausgereift ist.

Gruß Sven
kruegchen ist gerade online  
Alt 14.09.2010, 19:03   #94
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Zitat:
Zitat von kruegchen Beitrag anzeigen

Für mich war es ein Grund mich von Sigma zu trennen. Sigma hält sich sehr zurück was die Zukunft anbelangt. Ich mag die Foveon Bilder. Aber mein Geld möchte ich nicht in eine Firma investieren, welche sich durch schlechtes Marketing ins Abseits katapultiert. Ich habe als Kunde nicht das Gefühl gut aufgehoben zu sein.
Willkommen im Club !!!
Das mit schwenkbarem Display und LiveView ist sicher Geschmackssache. Von LiveView war ich nie wirklich überzeugt, bis zur "Aussprechlichen" ... in gewissen Situationen (Stativ, Makro ... zum scharfstellen) ist es wirklich praktisch. Ein Schwenkdisplay (habs an einer D5000 ausprobiert) empfinde ich als zu anfällig für Defekte ....
Mit der Preispolitik gewinnt man auch keinen Blumentopf ...
Ich hoffe auch. dass Sigma auf der photokina etwas wirklich Neues im Kamerasektor präsentiert ... sonst holen die Konkurrenten schnell auf ...
skynyrd ist offline  
Alt 14.09.2010, 19:16   #95
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was regt ihr euch über die marketingpolitik auf???

mir ist das völlig wurst! im gegenteil: solange sie das gled lieber in die entwicklung stecken, ist mir das lieber.

sigma verdient mit den objektiven und die cam ist nur zubrot. solange die technik funktioniert wird es auch leute geben, die damit fotografieren.
was soll sich sigma um teure werbekampagnen kümmern, oder gar tests gut platzieren? das kostet zuviel im verhältnis zum umsatz der cams.

als familienbetrieb unterlaufen denen halt fehler im marketing oder auch der bild- oder fotografenauswahl. ganz klar. etwas traurig, aber lieber so, als daß es kein familienunternehmen wäre und nur noch knallharte profitmaximierung die entwicklung des foveons bestimmte.

ich reg mich eher darüber auf, daß- auf grund des gejammers der ganzen user-der foveon seine einzigartigkeit verloren hat. geopfert dem high-iso-wahn und des rauschfetischismus.

aber solange spp so einfach und genial bleibt, macht das fotografieren mit sigma spaß: DAS vergessen nämlich alle- wo andere zwar einfacher zu bedienende kameras haben, hat sigma den meiner meinung nahc mit abstand einfachsten und besten raw-konverter, ist also das postprocessing genial gelöst.

lg
ultraprimel ist offline  
Alt 14.09.2010, 19:24   #96
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Zitat:
Zitat von skynyrd Beitrag anzeigen
Ich hoffe auch. dass Sigma auf der photokina etwas wirklich Neues im Kamerasektor präsentiert ... sonst holen die Konkurrenten schnell auf ...
Denke ich an die letzte Photokina,
wage ich nicht daran zu glauben, dass das Unternehmen noch etwas aus dem Hut zaubert.
Vielmehr werden wahrscheinlich Holzklötze präsentiert,
die niemand anfassen und befummeln kann, bei der SD15 war es damals jedenfalls so.
Da war aber die SD15 schon lange im Gespräch und brauchte weitere,
geschlagene 2 Jahre, bis mal etwas auftauchte.
Im Endeffekt war es eine SD14 mit Update,
weil "hinter" dem Sensor gewerkelt wurde. Es tröstet mich nicht,
dass die Bildqualität etwas besser wurde (Rauschen) oder das Menü
nun anders aussieht. Mir fehlt weiterhin des zweite Drehrad der SD9/10 -
war eine praktische Sache.
Auch die Tatsache, dass der völlig überteuerte Batteriegriff weiterhin
nur den Auslöser hat, macht die ganze Sache zum Rückschritt,
einen Fortschritt sehe ich nicht.
Die größte Frechheit war die UVP und dann mal eben schnell auf über 1000 Doppelmark
erhöht wurde, obwohl das Produkt nicht lieferbar war.
Solch ein Geschäftsgebaren habe ich noch nie erlebt
und lässt mich zur Zeit Abstand nehmen, in ein derartiges Unternehmen zu investieren.
Saturn ist offline  
Alt 14.09.2010, 20:43   #97
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Idee Meinung

ist es nicht schön, mit etwas zu fotografieren, was nicht einen Monat später schon veraltet ist? Macht eine Sigma, mit all ihrer Macken, nicht tolle Bilder?

Meine Sony a450 war im April nagelneu; jetz a33 / a55. Muß ich immer das Neueste haben? Ich fotografiere gerne mit meiner Sony ( allerdings fast nur mit alten Minolta - Objektiven ), ISO 800, 7 Bilder/Sekunde, superlange Akkulaufzeit, 14 MPix, ja ich mag sie!

Dann nehme ich meine DP1 oder SD14, tauche in eine andere Welt ein und fühle mich wohl. Bei der Nachbearbeitung kommt dann das große Grinsen und ich weiß wieder, warum ich meine Sigma`s habe.

Die Zukunft wird sich zeigen; da muß Sigma sich sicherlich ändern! Wenn die so wie bisher weitermachen wird`s sicherlich schwierig!

Gruß, Ralph
Raphael ist offline  
Alt 14.09.2010, 21:01   #98
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Hmm, ja hmm was soll man hier schreiben.

Testberichte tauchen nicht wirklich viele auf, und diejenigen die auftauchen sind auch nicht wirklich "sinnvoll" (wie der Test bei dem nur JPEGs gemacht wurden).

Auf der anderen Seite stellt sich mir (so sehr ich SIGMA mag) doch die Frage:
Was gibt es an der Kamera denn schon großartig neues zu testen was einen kompletten Test erklären würde?

Ich sehe es so wie einige hier - die SIGMAs sind schon tolle Kameras, was man mit der SD14 so alles hinbekommt. Fill-Light ist sehr geil. Die SD14 reicht mir "momentan" mehr als vollkommen aus (ok 1x im Schaltjahr erst rauschen ab ISO800 wäre schon nett).

Dennoch fände ich schön guten Gewissens sagen zu können: "Hey Ich investiere noch ein paar € in gute Objektive, da SIGMA ja weitermacht und ich in 5 Jahren eine aktuelle Kamera kaufen kann und die jetzigen Objektive dranschrauben".

So wie es momentan aussieht bin ich am überlegen ob ich mir außer einem Makro Objektiv überhaupt noch ein zusätzliches zulege, oder ob ich nicht doch eher auf eine Vollformat Kamera einer anderen Marke spare.

Kommt Zeit kom...

...ihr kennt den Spruch ja. Nichts desto trotz ist es ein komisches Gefühl in etwas Geld zu investieren, was in 5 Jahren evtl. gar nicht weitergeführt wird.

Auf der anderen Seite wäre es auch doof wenn SIGMA in einen "Marketing-Megapixel-Gimmickwahn" verfallen würde und irgendwelche Spielzeugkameras produzieren würde die alles mögliche können. Die Grundkonstruktion sollte in meinen Augen so bleiben:

Eine DSLR die nur das kann für was sie gedacht ist - Fotos machen!


Obwohl ich Glaskugelleserei und Zukunftsprognosen gar nicht mag - über die Zukunft mach Ich mir keine Gedanken, die kommt von alleine - bin ich gespannt ob und was SIGMA auf der Messe präsentiert.
2F C2 ist offline  
Alt 14.09.2010, 22:34   #99
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skynyrd's Ausrüstung
 
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Zitat:
Zitat von 2F C2 Beitrag anzeigen

Auf der anderen Seite stellt sich mir (so sehr ich SIGMA mag) doch die Frage:
Was gibt es an der Kamera denn schon großartig neues zu testen was einen kompletten Test erklären würde?

Auf der anderen Seite wäre es auch doof wenn SIGMA in einen "Marketing-Megapixel-Gimmickwahn" verfallen würde und irgendwelche Spielzeugkameras produzieren würde die alles mögliche können. Die Grundkonstruktion sollte in meinen Augen so bleiben:

Eine DSLR die nur das kann für was sie gedacht ist - Fotos machen!
1. Meine Fresse ... da haste sowas von recht ... habe ich so noch garnicht dran gedacht .... (wobei bei vielen anderen Herstellern auch nicht immer so viel geändert wurde und trotzdem getestet wird, was das Zeug hält)

2. Wenn ich eine Sigma im "Toys r' us" kauffen muss, werde ich das System zu Grabe tragen .... aber warten wir erst mal die nächsten drei Photokinas ab
skynyrd ist offline  
Alt 14.09.2010, 23:22   #100
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Zitat:
Zitat von ultraprimel Beitrag anzeigen
was regt ihr euch über die marketingpolitik auf???
............
was soll sich sigma um teure werbekampagnen kümmern, oder gar tests gut platzieren? das kostet zuviel im verhältnis zum umsatz der cams.
.....................
ich reg mich eher darüber auf, daß- auf grund des gejammers der ganzen user-der foveon seine einzigartigkeit verloren hat. geopfert dem high-iso-wahn und des rauschfetischismus.
-------------------
aber solange spp so einfach und genial bleibt
lg
Hallo,
was regt ihr euch über die Marketingpolitik auf???“
Erfolgreiches Marketing bedeutet gewinne die in die in Entwicklung vorhandene Produkte fließen, gut für Sigma und für Ihre Kunden. Ich als Kunde freue ich mich wenn das passiert.

was soll sich sigma um teure werbekampagnen kümmern, oder gar tests gut platzieren? das kostet Zuviel im verhältnis zum umsatz der cams.“

Ich möchte nicht das Sigma mehr Werbung macht, sondern sich als Anzeigenkunde in Fachzeitschriften wo sie schon Werbung schaltet sich dort zu kümmern, das Sachgerechter Test für die SDs gemacht werden. Es ist schmerzhaft ein schlechter Test in ein Fachzeitschrift zu lesen wo in der selbe Ausgabe ein teuer bezahlte Anzeige geschaltet wird. Das erlauben die Großen auf dem Markt überhaupt nicht. Ich bin sicher das kein Redaktor wird sich erlauben schlecht über ein Produkt der Firma C oder N zu schreiben wenn diese Firma pro Ausgabe eine Anzeige in wert von 8000 Euro schaltet.
Mir ist auch lieber das Sigma mehr in die Produktentwicklung investiert als in die Werbung, aber Sigma macht Werbung wie jeder andere Firma und das ist normal und ist auch gut so.

„ich reg mich eher darüber auf, daß- auf grund des gejammers der ganzen user-der foveon seine einzigartigkeit verloren hat.“

Jammern gehört zu kein guten Charakter, Sachliche Kritik aber zu ein guten. Glaub mir, kein Gejammer kann ein gutes Produkt schaden oder schwächen. Der foveon ist ein gutes Produkt die seine Einzigart verlieren kann, wenn Sigma nicht schafft den mit Gewinn auf dem Markt zu platzieren, weil mit Verlust wird Sigma das Produkt nicht weiterführen.
Wenn dieses fall auftritt, verliert nicht nur Sigma, sondern auch Kunden die mit diese System gerne arbeiten.


"aber solange spp so einfach und genial bleibt"

Leider die neuste Entwicklung von SPP „was ich sehr positiv finde“ hätte längst passieren sollen.


@Sven: Hallo Sven,

Was Du schreibst ist auch richtig. Es gab in der letzte Zeit Innovationen von die Kameraindustrie die ganz einfach und mittlerweile Standard bei viele Kameras geworden sind, LiveView, Schwenkbaresdisplay, Bildstabilisierung im Gehäuse..etc. Diese Techniken sind einfach und billig in die Produktion und gehören eine Klasse Kamera dazu wie die SD15. Ich habe über 20 Jahren mit 6x6 und gute KB Kameras gearbeitet, Ich habe schon im Sucher der Kamera das Bild gestaltet. Heute fühle ich mich als engagierte Fotograf mit jeder DSLR „nicht die Profiklasse 2 bis 5.000 Euro“ degradiert. Deshalb wenn man behaupten will, das die SDs für Künstler und fortgeschritten Fotografen sind, soll schon ein LiveView und Schwenkbares Display in diese Serie einbauen, damit kann der Fotograf ein bessere Kontrolle über das Bild in die Entstehungsphase haben.
Für mich als Sigma Kunde und SD14 Besitzer, kaufe ich ein weitere SD nur wenn Sie folgendes haben würde:

1. LiveView
2. Schwenkbares Display
3. Ein Größere Sensor - oder mehr Bildauflösung
4. Stabilisierung im Gehäuse "wünschenswert"

Alles anderes kann so bleiben. Ich brauche keine weitere Technik für meine Bilder.

Leider Sigma wird diese Standards so schnell in Ihre Kameras nicht einbauen. Ein Nachfolge Model von der SD15 kann nur Spekulation sein, weil, leider die Sd15 selbst ihre Platz auf dem Markt noch nicht gefunden hat.
Ich habe vor ein paar Monate ca.. 1000 Euro in neues Glas für mein SD14 investiert. Ich hoffe das mit diese System weiter geht`s. Eile habe ich nicht, selbst wenn in ein Jahr bei sigma nicht neues gibt`s werde ich mich noch mehr freuen wenn mein SD14 weiter gute Bilder macht, weil das bedeutet auch, das SDs Seltenheit werden. Bis dahin gibt`s vielleicht ein Vollformat Kamera was mir gefallen wird!!??

Viele Grüße
Mohamed
juno ist offline  
Alt 15.09.2010, 07:55   #101
dazulerner

kruegchen's Ausrüstung
 
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Zitat:
Zitat von juno Beitrag anzeigen



@Sven: Hallo Sven,

Was Du schreibst ist auch richtig. Es gab in der letzte Zeit Innovationen von die Kameraindustrie die ganz einfach und mittlerweile Standard bei viele Kameras geworden sind, LiveView, Schwenkbaresdisplay, Bildstabilisierung im Gehäuse..etc. Diese Techniken sind einfach und billig in die Produktion und gehören eine Klasse Kamera dazu wie die SD15. Ich habe über 20 Jahren mit 6x6 und gute KB Kameras gearbeitet, Ich habe schon im Sucher der Kamera das Bild gestaltet. Heute fühle ich mich als engagierte Fotograf mit jeder DSLR „nicht die Profiklasse 2 bis 5.000 Euro“ degradiert. Deshalb wenn man behaupten will, das die SDs für Künstler und fortgeschritten Fotografen sind, soll schon ein LiveView und Schwenkbares Display in diese Serie einbauen, damit kann der Fotograf ein bessere Kontrolle über das Bild in die Entstehungsphase haben.
Für mich als Sigma Kunde und SD14 Besitzer, kaufe ich ein weitere SD nur wenn Sie folgendes haben würde:

1. LiveView
2. Schwenkbares Display
3. Ein Größere Sensor - oder mehr Bildauflösung
4. Stabilisierung im Gehäuse "wünschenswert"

Alles anderes kann so bleiben. Ich brauche keine weitere Technik für meine Bilder.

Leider Sigma wird diese Standards so schnell in Ihre Kameras nicht einbauen. Ein Nachfolge Model von der SD15 kann nur Spekulation sein, weil, leider die Sd15 selbst ihre Platz auf dem Markt noch nicht gefunden hat.
Ich habe vor ein paar Monate ca.. 1000 Euro in neues Glas für mein SD14 investiert. Ich hoffe das mit diese System weiter geht`s. Eile habe ich nicht, selbst wenn in ein Jahr bei sigma nicht neues gibt`s werde ich mich noch mehr freuen wenn mein SD14 weiter gute Bilder macht, weil das bedeutet auch, das SDs Seltenheit werden. Bis dahin gibt`s vielleicht ein Vollformat Kamera was mir gefallen wird!!??

Viele Grüße
Mohamed
Hallo Mohamed

Du hast es genau auf den Punkt gebracht. Es sind genau die Dinge, welche der SD15 gut zu Gesicht gestanden hätten. Mehr braucht es auch nicht zum fotografieren. Mit der Auflösung sehe ich das auch so. Ich möchte eine Sensorauflösung vom Foveon, welche für Bildgrößen von 30 x 40 cm noch nicht interpoliert werden muß. Dieser Foveon würde alle derzeitigen APS-C Sensoren überflüssig machen.

Ich persöhnlich sehe die sinnvollen Qualitätsgrenzen bei Max 12 - 14 MPixel (APS-C). Wenn man genau hinschaut, wird die Bildqualität bei noch höheren Pixeln schon wieder schlechter. Durch die kleinen Pixel kann weniger Licht aufgenommen werden. Das Signal muß schon bei ISo100 verstärkt werden. Es wird schon entrauscht, was bekanntlich der Bildqualität nicht gut tut. Nur sehen es die Normaluser noch nicht. Die Bilder werden nur auf 10x15 cm ausbelichtet. Aber bei Posterdruck und am Monitor kann man das schon feststellen.
Also Sigma, den Foveon auf einen Cropfaktor mit 1,5 bringen und mit max. 7 - 8 Megapixel bestücken. Dazu noch ein KB Foveon mit 12 -14 Megapixel. Mehr braucht es nicht um Alle glücklich zu machen. Nur sehe ich das bei Sigma nicht. Ich lasse mich aber gern überraschen.

Gruß Sven
kruegchen ist gerade online  
Alt 15.09.2010, 10:50   #102
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matze's Ausrüstung
 
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Standard Test über SD15 überflüssig

Vor langer Zeit hatte ich mal über eure Traum-Sigma ein Thema eröffnet.
Die Rückmeldung war zwiespältig.
Die einen wollten die Kamera so wie sie ist und die anderen wollten den "neuen" SchnickSchnack.
Test hin oder her..... für die SD15 wird es wohl keinen wirklichen Test geben, ist doch fast die SD14. Die Verbesserungen kann man ja bei Sigma lesen.
Das Rytterfalk (http://www.rytterfalk.com) kaum von der SD15 schreibt oder sonst wie öffentlich testet wird wohl auch einen Grund haben....

Aber das größte Problem sehe ich bei dem Objektivpark. Eigentlich wollte ich noch paar Objektive kaufen, aber wenn ich dies für ein aussterbendes System mache und die Kamera nicht mehr funktioniert, dann würde ich doch lieber in Canon, Nikon, Sony investieren. Wenn die Objektive untereinander kompatibel wären, dann wäre das alles kein Thema.

Hoffen wir auf die SD28 Evil und dann ist ein Test auch lesenswert.

Immerhin sucht Foveon nicht mehr nach Personal.... und ich hoffe, dass sie gute Leute gefunden haben.

Viele Grüße,
Matthias
matze ist offline  
Alt 15.09.2010, 11:31   #103
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Zitat:
Zitat von kruegchen Beitrag anzeigen
Dazu noch ein KB Foveon mit 12 -14 Megapixel. Mehr braucht es nicht um Alle glücklich zu machen. Nur sehe ich das bei Sigma nicht. Ich lasse mich aber gern überraschen.
wo ist das problem ?

wenn jemand 36 oder 42 megapixel zum glücklich sein braucht, der kann sich doch heute schon eine mittelformatkamera kaufen. die pentax 645D, die ich schon mal erwähnt hatte kostet ca. 10000 euro samt dem 55er standard-objektiv oder eine hasselblad H-3D II für 15000 euro.

oder glaubt jemand, dass sigma eine 40 MP kamera für 1600 euro rausbringen wird, die den mittelformatkameras konkurrenz macht ? oder beim blödmarkt für 499 euro mit einem EX DG im kit verramscht wird ?
sonne_licht ist offline  
Alt 15.09.2010, 12:12   #104
dazulerner

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Zitat:
Zitat von sonne_licht Beitrag anzeigen
wo ist das problem ?

wenn jemand 36 oder 42 megapixel zum glücklich sein braucht, der kann sich doch heute schon eine mittelformatkamera kaufen. die pentax 645D, die ich schon mal erwähnt hatte kostet ca. 10000 euro samt dem 55er standard-objektiv oder eine hasselblad H-3D II für 15000 euro.

oder glaubt jemand, dass sigma eine 40 MP kamera für 1600 euro rausbringen wird, die den mittelformatkameras konkurrenz macht ? oder beim blödmarkt für 499 euro mit einem EX DG im kit verramscht wird ?
Davon war aber hier auch nicht die Rede. Es gibt genung Fotografen, welche einen Foveon mit 12 MPixel für 3000€ sofort kaufen würden. Auch genug Hobbyfotografen würden eine Foveon mit 6 oder 8 MPixel kaufen. Da bin ich mir ganz sicher. Wenn der Rest der Kamera stimmt auch für 1600€.

Gruß Sven
kruegchen ist gerade online  
Alt 15.09.2010, 12:47   #105
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Zitat:
Aber das größte Problem sehe ich bei dem Objektivpark. Eigentlich wollte ich noch paar Objektive kaufen, aber wenn ich dies für ein aussterbendes System mache und die Kamera nicht mehr funktioniert, dann würde ich doch lieber in Canon, Nikon, Sony investieren. Wenn die Objektive untereinander kompatibel wären, dann wäre das alles kein Thema.
Genau meine Rede - diese Ungewissheit ist es die einem zögern lässt.

Insgeheim hoffe ich ja auf eine SIGMA SDXX mit 1,4er Crop (ja richtig gelesen 1,4er Crop ) mit um die 6 Foveon-Megapixel und das von mir aus im gleichen Gehäuse und den gleichen sonstigen Funktionen wie SD14/15...

...vllt. sollten wir alle mal gemeinsam Unterschriften sammeln - oder den Wunschzettel zu Weihnachten nach SIGMA schicken

...nuja schon wieder weit weg vom Thema...
2F C2 ist offline  
Alt 15.09.2010, 12:50   #106
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wo ist das problem ?
Hallo Roland,

Wie auch Sven schrieb, keiner sprach hier von preise, sondern hier wird das "verlangsamte Entwicklung" bei Sigma kritisiert. Ich habe meine SD Body nicht bei der Verramschung diese Kamera gekauft, sondern gutes Geld für das Body bezahlt. Ich bin bereit 2000 Euro für ein Vollformat Foveon zu bezahlen. Für ein Body ohne Schneck Schnack. Ein neuer Sensor in ein altes Gehäuse "+ Schwenkbares Display + LiveView". Für ein 1,3 oder 1.5 Corpfaktor Sensor zahle ich für ein Body 1000-1300 Euro. Ich bin sicher das viele SDs Besitzer das auch tun werden.

Mann muß zwischen Kunden Sachliche Kritik, und das Jammern von Kunden die immer etwas zu bemängeln finden "auch an 200 Euro SD14 Body".
Ich glaube das Sigma Kunden hat, die sehr Treu und geduldig sind. Ich beobachte seit Jahren Diskussionen in Sigma Internetforen. Viele User könnte man gewinnen "oder nicht verlieren" mit bessere Informationspolitik und selbstverständlich mit ein Besseres Produkt.

Schöne Grüße
Mohamed
juno ist offline  
Alt 15.09.2010, 13:00   #107
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Hallo Roland,

Wie auch Sven schrieb, keiner sprach hier von preise, sondern hier wird das "verlangsamte Entwicklung" bei Sigma kritisiert. Ich habe meine SD Body nicht bei der Verramschung diese Kamera gekauft, sondern gutes Geld für das Body bezahlt. Ich bin bereit 2000 Euro für ein Vollformat Foveon zu bezahlen. Für ein Body ohne Schneck Schnack. Ein neuer Sensor in ein altes Gehäuse "+ Schwenkbares Display + LiveView". Für ein 1,3 oder 1.5 Corpfaktor Sensor zahle ich für ein Body 1000-1300 Euro. Ich bin sicher das viele SDs Besitzer das auch tun werden.

Mann muß zwischen Kunden Sachliche Kritik, und das Jammern von Kunden die immer etwas zu bemängeln finden "auch an 200 Euro SD14 Body".
Ich glaube das Sigma Kunden hat, die sehr Treu und geduldig sind. Ich beobachte seit Jahren Diskussionen in Sigma Internetforen. Viele User könnte man gewinnen "oder nicht verlieren" mit bessere Informationspolitik und selbstverständlich mit ein Besseres Produkt.

Schöne Grüße
Mohamed
So ist es
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Alt 15.09.2010, 14:58   #108
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Hallo Roland,

Wie auch Sven schrieb, keiner sprach hier von preise, sondern hier wird das "verlangsamte Entwicklung" bei Sigma kritisiert.

Schöne Grüße
Mohamed
lieber mohamed,

es geht um den preis.

wenn es nicht um den preis ginge, hätte ich schon längst eine mittelformat pentax oder eine hasselblad.

nur das ich sigma NICHT anlaste, dass sie mir keine 40 MP vollformat kleinbildkamera für 2000 euro anbieten, die in der bildqualität an die mittelformatkameras rankommen würde. und das auch zur nächsten photokina.
sonne_licht ist offline  
Alt 16.09.2010, 07:59   #109
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Zitat von sonne_licht Beitrag anzeigen
lieber mohamed,

es geht um den preis.

nur das ich sigma NICHT anlaste, dass sie mir keine 40 MP vollformat kleinbildkamera für 2000 euro anbieten, die in der bildqualität an die mittelformatkameras rankommen würde. und das auch zur nächsten photokina.

Hallo Roland,

Es geht für mich wirklich nicht um den Preis. Sigma soll kein Vollformat zu dieses Fotokina bringen und soll auch kein 40 MP haben. Mein statement ist: Ich bin jetzt mit meiner Sd14 zufrieden, ich warte noch ein Jahr mit der Hoffnung das Sigma was rausbringt, wenn ein neues Produkt von Sigma rauskommt "Vollformat oder Cpro 1,3 , 1,5" mit LiveView und schwenkbares Display dann bin ich zufrieden und mit der Summen was ich genannt habe bereit ein neue Sigma zu kaufen.
Also es ist klar das ich persönlich nicht von Sigma zur Fotokina erwarte. Kein neues Model und setze kein Preisvorstellung für ein Produkt was noch nicht gib`s

Was die Auflösung betrifft bin ich glücklich wenn wir ein 20 bis 40% Steigerung bekommen können.
Ein Foveon Vollformat kann ein Mittelformat in vielen bereichen ersetzen auch ohne 40 MP zu haben.

An meiner Arbeit bekame ich Tausende von Bilder Profi Fotografen für das Layout von hochwertige Publikationen. Produktaufnahmen, Reportagen...etc. Wenn ich die Bilder sehe kann ich zu 90% sofort erkennen ob das Bild aus ein Mittel oder Vollformat oder Kleinsensorkamera kommt. Bildqualität ist sofort sichtbar wenn man ein Bid 1 zu 1 am Monitor darstellt

Aktuelle Vollformat Kams haben kein 40 MP, aber trotzdem bieten ein enorme Bildqualitätssteigerung gegenüber Kleinsensor Kameras.
Vor das mir für den Foveon entschieden habe, wollte ich ein Kodak 14n kaufen, die Kamera liefert ein großartige Bildqualität. immer noch. das liegt an den Sensor und Sensorfläch. Ich bin bei Sigma oder Foveon gelandet und bin ich mit der Qualität auch zufrieden. Der Foveon liefert mir ein teil der von mir gewohnte 6x6 Bildqualität, ein Ausschnitt mein altes 6x6 Dia oder negativ. Wenn der Sensor größer wird, dann hat man richtig ein beachtlich Qualität die sehr nah an ein Mitteformat Kamera herankommen könnte.

In der Profi-Liga werden die Preise immer ab 7.000 bleiben. wenn man die Qualität an seiner Arbeit nicht braucht, kann man mit ein Vollformat ein großer schritt nach vorn kommen.

Beste Grüße
Mohamed
juno ist offline  
Alt 06.10.2010, 20:45   #110
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rotweintrocken's Ausrüstung
 
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hier ist doch mal ein Qualitativ hochwertiger Test

Zitat:
Der Sigma SD15 Test beleuchtet die Bedienfreundlichkeit, die Funktionen und die Bildqualität der neuesten DSLR Kamera des deutschen Herstellers
hier der Link:
http://test-portal.net/sigma-sd15-te...telmasig_10926
rotweintrocken ist offline  
Alt 06.10.2010, 21:15   #111
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Hallo Wolfgang,

danke für den Link!

Zitat:
Der Sigma SD15 Test beleuchtet die Bedienfreundlichkeit, die Funktionen und die Bildqualität der neuesten DSLR Kamera des deutschen Herstellers.
Zitat:
Dafür zeichnen sich die Fotos jedoch durch vermindertes Bildrauschen aus. Lediglich bei Aufnahmen bei ISO-200 war, je nach Situation, ein dezentes Rauschen wahrzunehmen.
Naja ... etwas sehr mit der heißen Nadel gestrickt ... wie ja so oft.

Grüße und shöne Photos

Klaus
Klaus-R ist offline  
Alt 06.10.2010, 21:46   #112
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Das mit den ISO-200 hielt ich für ein Schreibfehler .... die verrauschten Vorschaubilder hätte man mit einer neuen Firmware beheben können ... schade .... wo doch die Benutzerfreundlichkeit gelobt wurde.
skynyrd ist offline  
Alt 06.10.2010, 22:42   #113
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Zitat:
Zitat von skynyrd Beitrag anzeigen
Das mit den ISO-200 hielt ich für ein Schreibfehler .... die verrauschten Vorschaubilder hätte man mit einer neuen Firmware beheben können ... schade .... wo doch die Benutzerfreundlichkeit gelobt wurde.
Geduld Geduld .... das kommt doch alles noch! Sooo schlimm ist das ja dann auch nicht.

Grüße

Klaus
Klaus-R ist offline  
Alt 06.10.2010, 23:11   #114
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Ich hab mal einen Kommentar dort gepostet:

"Liebe Leute,
wie soll man einen Test ernstnehmen, wenn dem Tester nicht einmal fundamentale Daten wie beispielsweise die Nationalität des Herstellers bekannt ist … tztztz …
Robert"


Mal sehen, ob der auch freigegeben wird ...
Robert ist gerade online  
Alt 06.10.2010, 23:17   #115
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Zitat:
Zitat von Klaus-R Beitrag anzeigen
Geduld Geduld .... das kommt doch alles noch! Sooo schlimm ist das ja dann auch nicht.

Grüße

Klaus
Also mich störts ja nicht direkt .... auf meiner SD14 ist noch immer 1.05 drauf ..
skynyrd ist offline  
Alt 06.10.2010, 23:20   #116
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Zitat:
Zitat von skynyrd Beitrag anzeigen
Also mich störts ja nicht direkt .... auf meiner SD14 ist noch immer 1.05 drauf ..
... das ist jetzt nicht wahr ... oder?
Klaus-R ist offline  
Alt 06.10.2010, 23:25   #117
Moderator

Klaus-R's Ausrüstung
 
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Zitat:
Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Ich hab mal einen Kommentar dort gepostet:

"Liebe Leute,
wie soll man einen Test ernstnehmen, wenn dem Tester nicht einmal fundamentale Daten wie beispielsweise die Nationalität des Herstellers bekannt ist … tztztz …
Robert"


Mal sehen, ob der auch freigegeben wird ...
Ich bin sowieso der Meinung, dass ich alle Deine Kommentare erst kontrollieren und dann freigeben sollte ....

Ich steh' nämlich auf Zensur! Diese Seite muss "dunkeler" werden...

Grüße

Klaus
Klaus-R ist offline  
Alt 06.10.2010, 23:39   #118
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skynyrd's Ausrüstung
 
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Doch ....

Als ich versuchte, die 1.05 selbst aufzuspielen ist mir das Teil abgeschmiert und ich musste sie nach Japan schicken ... desshalb !!!

Die Versuchung der Dunkeln Seite der Macht, sehr gross sie ist .... viel Vertrauen man braucht um zu wiederstehen ihr !!!
skynyrd ist offline  
Alt 07.10.2010, 09:23   #119
Moderator+Chaoshäuptling

Saturn's Ausrüstung
 
Benutzerbild von Saturn
 
Ort: in der Stadt der "Toten Hose" - ich nenne es Provinz
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Zitat:
Zitat von skynyrd Beitrag anzeigen
Doch ....
Die Versuchung der Dunkeln Seite der Macht, sehr gross sie ist .... viel Vertrauen man braucht um zu wiederstehen ihr !!!
Ich nicht glauben will, groß er ist, der Daumen der drückt
und das Konto geschmälert wird

Saturn ist offline  
Alt 03.11.2010, 16:29   #120
Foveon Fotograf

MartinB82's Ausrüstung
 
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Hier gibt es noch einen Test zur SD15. Auf polnisch. Link einfach in Google einfügen und Übersetzung lesen

http://optyczne.pl/138.1-Test_aparatu-Sigma_SD15.html


Auch dieser ist für Sigma-User kein vollwertiger Test und hat seine Schwächen, doch bin ich beispielsweise überrascht, wie positiv dort das JPEG direkt aus der Cam bewertet wird.

Außerdem wird behauptet der 'Dynamic-Range' hätte sich um eine Blende verschlechtert. Was sagen den unsere SD15-User dazu?


Grüße Martin
MartinB82 ist offline  

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