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Frau Holle

Ich möchte auch so tolle Makros machen, wie hier im Forum zusehen sind. Wer hat denn ein paar grundlegende Tips für mich , da ich mit meinen Ergebnissen nicht so ganz zufrieden bin !
Aber bitte verständlich erklären, da Frau und Anfänger ! Danke schon mal im Voraus
Hier mal ein Beispiel von mir

IMG_1864.jpg

Kucht

Hallöchen Margit.
Der Fokus liegt ein wenig weit hinten.
Versuche das Auge (dem Betrachter zugewandt) in die Schärfeebene zu legen.

BTW: Die Exifs sagen: f1,7 welches Objektiv mit 105mm war das ?
.... .... oder sind die Exifs irgendwie falsch rüber gekommen ?

Squirm

Hallo Margit,

wenn ich so zurückschaue waren meine ersten Makroversuche deutlich schwächer, das sieht schonmal gar nicht so verkehrt aus. Kucht hat hier schon die etwas falsch sitzende Schärfe angesprochen...Für einen Anfänger gibts einen relativ einfachen weg sehr gute Makros zu erstellen. Du brauchst dazu nur ein Stativ,am besten einen Fernauslöser und Geduld . Dann ist es am einfachsten wenn man relativ früh Morgens auf Motivjagd geht (also dann wenn es wieder wärmer wird mache ich das wieder ), denn dann sitzen die Insekten noch in Kältestarre auf Ihren Schlafplätzen und lassen sich einfach ablichten ohne zu flüchten.

Der Arbeitsablauf ist simpel. Motiv suchen->Stativ mit Kamera aufstellen und durch den Sucher grob voreinstellen (also platzierung des Motivs und grob die Schärfe einstellen). Dann den Liveview deiner 550D einschalten und bei 10facher Lupenvergößerung auf das Auge des Tieres scharfstellen und ein Bild machen (am besten die Spiegelvorauslösung der Kamera anschalten, der Spiegelschlag sorgt sonst evtl. für ein unscharfes Bild). Etwas mit den Blenden experimentieren, da kriegt man schnell den Dreh raus was am besten in welcher Situation ist

Das ist so in etwas mein bisheriger Arbeitsablauf, bis auf den Liveview den meine 350D leider nicht hat, ich quälte mich da immer mit meinem Winkelsucher und etwas Ausschuß herum

Gruß,
Achim

Frau Holle

@ kucht !
Danke erst mal für deinen Kommentar. Hier ein screenshot mit den exifs

Angehängte Grafiken

Bildschirmfoto 2012-01-31 um 14.33.24.png (47,8 KB, 64x aufgerufen)

Kucht

OK, dann sind die Exifs wohl irgendwie verfälscht worden.
Im Makrobereich am besten (wie Achim schon schrieb) mit Stativ arbeiten um die Blende möglichst weit schliessen (also Blende 11 - 13 darf es ruhig schon sein .... bei guten Makroobjektiven auch ruhig noch ein wenig mehr) zu können .... geht natürlich bei Wind nicht so dolle. Oder Iso ein wenig höher und versuchen das aus der hand zu machen .... ist aber schwieriger.
Wir legen meist auf, benutzen Stativ oder 'nen Bohnensack (kann auch ein kleiner, alter Kissenbezug/ Beutel mit Reis gefüllt sein).
Das richtig gute Makro gelingt aus der Hand eher selten.

Frau Holle

Ja , das mit dem Stativ ist so eine Sache. Bin meistens mit meinen beiden Hunden auf Fototour und da kann ich kein Stativ mitschleppen. das Stativ benutze ich nur hier im Garten oder im Haus. Ich bin mir ziemlich unsicher, welche Einstellungen passen. Viel Zeit hat man ja bei Tieren nicht unbedingt, mehrere auszuprobieren.
um ein gescheites Foto zu erlangen, muss ich schon zig mal auslösen !!!
...aber ich bin sicherlich wieder einmal zu ungeduldig und sollte mehr üben ! Danke jedenfalls

PeterS

Warum genau die Blende schließen, ich mache dabei die Blende möglichst weit auf, damit das Motiv schön freigestellt ist....außerdem ist die abbildungsleistung bei Objektiven bei Blende 11 oder kleiner viel schlechter....

Kucht

Das ist schlicht falsch. Die meisten objektive erreichen zwischen Blende 8 und 13 ihr Abbildungsoptimum.
Makroobjektive sind anders gerechnethier sind auch Blenden >20 durchaus möglich.

Was die Freistellung betrifft so ist nicht nur die Blende ausschlaggebend sondern auch (in sehr hohem Masse) der Abstand zum Motiv.
Hier ist ein Link zu einem Schärfentieferechner .... einfach mal ein wenig durchspielen und Du erkennst die Zusammenhänge recht schnell.

Ein Beispielanhand folgender Daten: 180mm Objektiv, KB - Sensor Blende 16:
Subject distance 50 cm
Depth of field Near limit 49.8 cm Far limit 50.2 cm Total 0.47 cm In front of subject 0.24 cm (50%) Behind subject 0.24 cm (50%)

Kucht

.... oder mal HIER reinschaun, auf Blende 22 stellen und gucken was passiert.

nobbi26

hej Bernd,
wenn ich in @Frau-Holles" Ausrüstung sehe, fällt mir auf, daß sie im besitz eines 105mm Macro-Objektives der Firma Sigma ist.
Anhand der Auflösung ist es bestimmt mit diesem Objektiv gemacht worden
LG Norbert

nobbi26

diese Exif bekomme ich zu sehen
Exif Frau Holle.jpg
LG Norbert

Frau Holle

das ist richtig!

PeterS

Ja ich glaube ich verstehe die Zusammenhänge schon ganz gut.
Nur verstehe ich nicht was du mir damit sagen möchtest.
Natürlich ist bei einem sehr kurzen Abstand zum Objekt auch bei einer kleinen Blende die Tiefenschärfe schon relativ gering, aber bei einer großen Blende ebend dem entsprechend geringer, und wenn ich eine Fliege von 0,5 cm Tiefe freistellen möchte bringt es mit recht wenig wenn ich mit einer Tiefenschärfe von 1 cm rechne, da brauche ich eher 1 mm......

Squirm

Naja, man muss dabei vielleicht auch berücksichtigen das Kucht das Arbeiten mit seiner 5D gewohnt sein dürfte, da muss man noch ein wenig mehr abblenden um einen brauchbaren Schärfebereich hinzukriegen ...An meiner 350D war ich meist im Blendenbereich um 8 herum unterwegs, da bei sehr kleinen Tierchen und einem ABM von 1:1 das fokussieren sehr schwer fiel

Gruß,
Achim

netzuser

Bei mir wird mit FireFox und ExifViewer 5,66 angezeigt

Kucht

Genau deswegen obiges Beispiel.
Die dort errechnete Schärfentiefe von 0,47 cm würde in Etwa dem Schärfefeld entsprechen das ich auf eine 0,5 cm breite Fliege anwenden würde .... und das bei f16.

nobbi26

jetzt bin ich aber etwas konfuse. Ich habe 2 versch. Exifdaten
die erste wenn ich das Bild direkt im Forum anklicke und das zweite wenn ich das Bild mit xnview öffne
Exif Frau Holle.jpg

Exif Frau Holle 2.jpg
woran mag das liegen? Bekomme ich immer wenn ich die Exif dirikt angezeigt haben möchte (bild im Forum) verfälschte Daten? Und gibt es eine Möglichkeit dies über z.B. Update irgendwelcher Form zu korigieren?
LG Norbert

PeterS

Naja nimms nicht persönlich, ich halte das für Blödsinn,
Bei deinem 180mm objektiv, hast du man gerade 50 cm als Naheinstellgrenze, also ist deinen Berechnung ja nun schon sehr weit hergehohlt.
Außerdem wer möchte die Fliege durchweg scharf haben ?
Also müßtest du mit der Blende runter, sprich weiter geöffnet.
Außerdem was sagt deinen Beugungsunschärfe, Blende 16 dürftest du schon im Sichtbaren Bereich liegen, wenn man von einem Aps-c Sensor ausgeht , ist die Beugungsunschärfe, rechnerisch bei einem 180mm Objektiv, bei Blende 9,5 sichtbar.
Abgesehen davon, bei einer so kleinen Blende machst du dir das Foto schon durch die lange Belichtungszeit kaputt, bei einer durchschnittlichen Helligkeit, ohne Blitz liegst du bei einer Blende um 16 herum bei einer viertel oder achtel Sekunde, was für die Makrofotografie einfach unbrauchbar ist.
Wenn du wirklich auf die Schärfentiefe angewiesen bist dann sicherlich auch mal Blende 8, ansonsten ist es einfach Blödsinn und macht einfach keinen Sinn.
Was um Gottes Namen habe ich davon ? nichts.....

Kucht

Zum Beispiel solche Bilder.

Klaus-R

Hallo Margit,

herzlich willkommen hier bei uns und viel Spaß mit uns.

Dein Photo gefällt mir als Makrofan recht gut. Was Kleinigkeiten betrifft, so ist der "Kuchtschen" Kritik nichts hinzuzufügen.

Auch was das Abblenden in Sachen Schärfentiefengewinn betrifft, kann ich mich nur anschließen.

Hier mal 'ne Aufnahme mit absoluter Scheibenschärfe:

SIGMA SD14 + Revuenon 50mm/F:1,9 (Blende offen)

2_sample_1.jpg

Die Aufmahme war aus der Hand ein ziemlicher Fummel. Fokussieren ging bei dieser 40 Jahre Optik sowieso nur manuell ... ich mach's im Makrobereich aber sowieso immer manuell ... das kriegt kein AF gebacken. Bis Du ein passendes AF-Feld geschaltet hast, ist die Fliege nämlich weg.

Grüße und schöne Makros

Klaus

Saturn

Ich habe 3 verschiedene Anzeigen, was die Blende betrifft.
PhotoMe liegt mit F5.6 wohl richtig,
der Rest zeigt F1.7 oder F5.66

Vermutlich machen die Exif-Viewer, was sie wollen

nobbi26

geht jetzt ein bisschen ab vom eigentlichen Post, möchte es aber hier trotzdem noch einmal bringen. Was nutzen mir in einem Beratungsfall die Exif-Dat., wenn sie falsch sind. ich habe jetzt einmal das Tool von Ulli herunter geladen das zeigt mir ja mehr an als ich je zu hoffen gewagt habe
aber wie sehe ich mir die exifs von Fori-Bildern mit diesen Programm an???
LG Norbert

Saturn

Wenn PhotoMe richtig installiert ist,
öffne einfach ein Bild und klicke "im" Bild, die rechte Maustaste.
Im Menü steht: "Bild in PhotoMe öffnen"
Anklicken - fertig
Hast dann alle Daten, sofern welche vorhanden sind.

Ichhabe das in Firefox, ob es mit dem IE auch so ist, weiß ich nicht

PeterS

Naja wir müssen uns ja auch nicht drüber Streiten, zu deinem Bild möchte ich sagen, es bestätigt genau das was ich sage. es fehlt die Schärfe,
Du mußtes auf Iso 320 gehen, und kontest nur 1/8 sek belichten,
Hättest du das Bild anstatt mit Blende 25 mit Blende 5,6 aufgenommen, hättest du genauso wenig oder viel Schärfentiefe gehabt, zumindestens ausreichend.
dafür wäre das Bild aber knack scharf gewesen.....
So ist ebend jedem seine Meinung sein Himmelszelt.....

Kucht

Ja ..... schon klar.

PeterS

Hahahahahaha.....Schlauberger.....hahahaha

Jedem die Meinung ist sein Himmelreich......
Warum fotografiert denn sonst kein Mensch Makrofotos mit geschlossener Blende....Schlaufuchs....